Логичнее было бы сначала сделать отдельную тему с обсуждением предмета, но раз уже так решили, давайте тут обсуждать. Первое, что вызывает удивление - это нежелание рассекретить авторитетного эксперта, на мнение которого опирается продавец. В этом нет ничего неэтичного, если только сам авторитетный эксперт не попросил продавца не раскрывать его имени, ссылаясь на его авторитетное мнение в сети Интернет. Если ж эксперт так попросил, то это совсем странно. Второе - лично у меня по представленным фотографиям и особенно по видео монета вызывает уйму вопросов. Для полноценного обсуждения предмета на форуме нужны полноценные фото, которых пока нет. Также нужна макрос’емка участка с датой монеты, этого же места с оборота и гурта в этом же месте. Надеюсь, зачем это нужно - об’яснять не требуется. По имеющимся фотоснимкам предположительно монета изначально была отчеканена в другом годе, который впоследствии был перерезан в 1898; - зачем - тоже, надеюсь, об’яснять не нужно.
Комиссар-Рэкс пишет: Если голосование окончено, можно ли увидеть полные фото обсуждаемой монеты?
Ну хорошо, если нет полных фотографий обсуждаемой монеты и сделать их нет возможности, большая просьба к уважаемому Дмитричу - расскажите, по каким признакам, заметным на фото в постах 1 и 8, Вам удалось идентифицировать портрет как восьмой?
Ясно, спасибо, что пояснили, я б сам не догадался. Если голосование окончено, можно ли увидеть полные фото обсуждаемой монеты? И еще, если не секрет, на монету из поста 18 какой грейд поставили в ННР?
Пока видится, что уважаемый Дмитрич выставил в постах 1, 8, 17 и 18 кусочки фотографий как минимум трех разных монет, а может быть и четырех. Я, честно говоря, исходя из содержания первого поста, ожидал, что предлагается проголосовать за тип портрета одной какой-то конкретной монеты, пусть даже по отдельным фрагментарным фотографиям. А так совсем непонятно стало.
Прочитал первый пост, сумбура еще больше, чем негатива, про правописание даже говорить не стоит. Что касается существа вопроса - если аналогичный предмет продается в люксе за 6 т.р., зачем просить продать Вам 5 штук таких же по 12т.р.? Не логичнее ли будет начать с покупки за 6т.р.? Ощущение (может быть, конечно, оно неверное) такое, что ТС сначала продал этот предмет по своей «правильной» цене некоему товарищу, поэтому теперь оценка аукционного эксперта вызвала такую волну негодования. А вообще Вы не с того начали, Вам тут в теме уже дали дельный совет, поставьте на обсуждение предмет, с оценкой которого не согласны, здесь на СМ в соответствующем разделе. Если оценка форумчан устроит хозяина предмета, и желание расстаться с предметом не пропадет, его можно будет выставить на продажу тут же в продажном разделе. Если же и на форуме предмет будет оценен приблизительно так же, как и на указанном выше аукционе, может быть, стоит призадуматься, так ли уж некомпетентен был эксперт?
Малахов Ю пишет: Фото гуртов плоховаты, но всёж видно, монеты подлинные, царские, не редкие, по состоянию из-за засветки аверсов наверняка не скажу, не идеальны, но и не убитые. Цена монет, полагаю, по плюс 1.500 руб. к цене металла
И сколько это в итоге? Реальная стоимость этих монет сейчас в районе 26т.р. за каждую.
Все продолжают и продолжают они выплывать, при таком их количестве степень редкости данной разновидности в литературе сильно преувеличена, тем более вряд ли монеты данной разновидности следует относить к пробным
SerG91 пишет: Благодарю всех за интерес . Как правильно подметил Симыч , если бы была чистка MS бы не было бы . Монета в блеске . Фото или видео при искусственном освещение постараюсь сделать через слаб . Но низнаю что выйдет . В живую можно посмотреть будет в воскресенье на клубе в Москве . С уважением ко всем участникам форума !
Может оно и так, но на мой вопрос Вы почему-то так и не ответили. Планирую завтра посетить клуб, скиньте, пожалуйста, в лс свой телефон или сообщите как-нибудь как Вас там найти. Спасибо.
На Ваших фото не вся монета видна, так что даже по цене металла оценку дать проблематично, потому что просто непонятно, есть ли за границами обрезанных фото еще что-нибудь.
Фото реверса с проблемным участком так и не представлено. Новые фото не сильно лучше старых. Все же по ним пока больше похоже на механические повреждения монеты.
Я бы по таким фото не спешил с утверждениями о сильном состоянии и советами отправлять на грейдинг. На аверсе по канту в районе двух и четырех часов видны какие-то повреждения монеты, похожие на запилы, что еще хуже такие же повреждения видны и на реверсе в районе десяти часов. Поэтому для более об’ективной оценки нужны четкие фото канта и гурта в указанных местах.
wwww1111 пишет: Я вам никаких предупреждений не выписывал. Считаю ваши вопросы вполне законными и ничего криминального в обсуждении не вижу. Отвечать за действия других модераторов не могу.
И на том спасибо
А «шо» как говорится, думать? Люди предприимчивые, пока мы тут разводим теорию, опять выставили этого «киборга» на виолити. Интересно, найдутся ли там внимательные люди.
Внимательные может и найдутся, вопрос в другом - найдется ли лох, которому удастся впарить этого Au-Unc-шного киборга. Тут не прокатило, несмотря на высочайший нумизматический авторитет и поддержку уважаемых людей. Что ж, ждем новых появлений киборга на просторах интернета. Даже интересно, где он еще выплывет.
wwww1111 пишет: Я вам никаких предупреждений не выписывал. Считаю ваши вопросы вполне законными и ничего криминального в обсуждении не вижу. Отвечать за действия других модераторов не могу.
За что тут могут быть штрафы, предупреждения и прочие экзекуции, я не понимаю.
Надо же какое совпадение, и я тоже не понимаю, за что тут мне кто-то подарил 25% предупреждений. Написано, что за «разжигание конфликта», только совсем непонятно, кто стороны этого конфликта, в чем суть этого конфликта, а также как мои сообщения разжигали этот конфликт? Или попытка задать неудобные вопросы в неудобной теме приравнивается к разжиганию конфликта?
Что касается порядочности nazartst, у меня она сомнений не вызывает. Не думаю, что Александр знал о такой обширной реставрации.
Ясно, спасибо. Теперь буду знать, как выглядят экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в своем единстве. Век живи, век учись:)
Остановитесь, а то Вас реально заносит. Можно настроить десятки конспирологических теорий, но всеми ими попасть впросак, а истина может быть совсем в другой плоскости. Последнее же Ваше предложение, вообще ни в какие ворота. Вот уж точно нельзя делать такие выводы по одному случаю. Вас, помнится, тоже как то заносило и не слабо в спорах с оппонентом, вплоть до перехода на личности. И что, на основании того диалога теперь, отныне и во веки веков стоит на Вас повесить ярлык хама?
Так что, нижайшая просьба не переходить на личности и не строить теорий заговора!
На счёт перемешения её в раздел реставраций, лично я считаю, там ей и место
1. Остановиться? Ну хорошо, давайте все вместе будем хлопать в ладошки таким замечательным продавцам-экспертам. 2. Можете мне любой ярлык повесить, мне все равно. Убежден, что ни разу не переходил в спорах на личности, первый во всяком случае точно.
На счет теорий заговора - а что собственно остается строить? Эксперт-продавец не считает нужным ничего об’яснить, как так все получилось, ну или хотя бы что-нибудь такое написать, что обычно пишут попавшие в такую ситуацию, типа «я не знал»-«меня самого ввели в заблуждение», более того он убежден, что сделал все правильно и извиняться ему не за что. Истина, конечно, может быть и в другой плоскости, вопрос в другом - пусть она останется для форума тайной или все же стоит попробовать до нее докопаться?
Ну зачем же сразу в архив? Тема весьма познавательная, может многим потенциальным жертвам обмана помочь избежать сей печальной участи. Для этой темы есть куда более подходящий раздел, который называется «Реставрированные монеты и медали».
Будьте снисходительны. Наступить на мину с реставрацией может каждый, и вы, и я.
Интересно, а в чем именно заключается эта мина? После прочтения этой темы на ум пришли три варианта: 1. nazarst, купив монету по высокой цене и не заметив при покупке следы серьезной реставрации, которые многие форумчане заметили даже по фото, решил продать ее на СМ по такой же или еще более высокой цене. При описании монеты он естественно указал состояние AU-Unc с маленькими убранными забоинками на лице. Логика типа «мне ж ее втюхали, втюхаю и я». 2. nazarst купил (или взял на реализацию) сильно травмированную монету по низкой цене, обеспечив ей ремонт, либо купил (взял на реализацию) уже реставрированную монету по низкой цене, зная о всех проблемах этого предмета, и чтобы денежку побольше «заработать» решил пихнуть здесь на СМ эту монету с описанием AU-Unc. Логика типа «без лоха и жизнь плоха». 3. nazarst вообще никогда не держал в руках этой монеты, продажа осуществлялась исключительно по предоставленным кем-то фотографиям. Логика типа «я не я, подпись не моя, все претензии к хозяину монеты».
Вот тут упоминался высокий статус эксперта СМ, наличие которого, как я понял из этой темы, дает право его обладателю иногда «наступать на мины» подобным образом. В связи с этим один только вопрос остался к многоуважаемому модератору, который я осмелюсь-таки задать, понимая, что могу получить за него штрафы, предупреждения и прочие экзекуции. Высокий статус эксперта СМ подразумевает наличие только глубоких нумизматических знаний и при этом для его получения и ношения не нужно иметь ни капли порядочности?
Salko9 пишет: 6 минут прошло и уже 4 минуса. Что такое я всех спрашиваю???? Что за издевательство надо мной и за что?
Вы, действительно, не понимаете? Или не хотите понять? Если не понимаете, попробую разжевать. Когда Вам задают вопросы в Вашей продажной ветке относительно выставленного предмета: 1. не надо обманывать, отвечая на вопросы (пост 31), 2. не надо хамить тем, кто задает вопросы (пост # 22), 3. не надо игнорировать эти вопросы (пост # 55 - на вопрос Вы так и не ответили), 4. на такие вопросы нужно отвечать вежливо и самое главное ЧЕСТНО. Так что нет никакого издевательства, есть лишь адекватная реакция на Ваше поведение.
На фото в посте # 1 совершенно точно видно, что совпадают и загрязнения, и механические повреждения, соответственно, это один и тот же предмет. Вообще ТС + в авторитет и большое спасибо за созданную тему, которая наглядно показывает уровень материала этого аукциона и порядочности его устроителей, точнее ее отсутствие.