[QUOTE]edyushca пишет: [QUOTE]omega0489 пишет: Вообщем, вот что присвоили в PCGS, данной монете. [/QUOTE] Надпись боле-менее понятна - использование средств полирования . Есть другие фотографии - без слаба и достаточно информативные?[/QUOTE] Других фото к сожалению нету.
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]omega0489 пишет: PCGS дали этой монете MS63, с множеством hairlines на лицевой стороне. Как по мне здесь UNC details.[/QUOTE] Cтандарты грейдинговых компаний допускают присвоение цифровых грейдов, в т.ч. MS, при наличии некоторого количества волосяных царапинок/hairlines. Как я понимаю, тем более, если понятно, что они не являются следствием мех.чистки, т.е., группы параллельных царапинок... если я не прав, то пусть профессионалы поправят ))) На написано: MS/PR-63 Moderate number/size marks/hairlines, strike may not be full
И даже на MS66 их немножко может быть, если только где-нибудь сбоку ))) : MS/PR-66 Few minor marks/hairlines not in focal areas, good strike
P.S. Если что - я бы эту монету по цене "details" охотно купил бы )))[/QUOTE] Спасибо, что внесли ясность. Да, я бы тоже прикупил, только продают ее по цене MS63))
Приветствую коллеги! Что вы скажете по поводу такого экземпляра? PCGS дали этой монете MS63, с множеством hairlines на лицевой стороне. Как по мне здесь UNC details.
[QUOTE]Aurum пишет: [QUOTE] Я очень хорошо понимаю Вас. Сам страдаю такой «болезнью». XIX век в состоянии AU для меня уже не монеты. На Ms 61-62 смотрю с презрением. На Ms 63 с снисхождением. Склоняюсь к мысли, что это психическое отклонение:-) Всё-таки нумизматика это наука, а не коробочки с цифрами.
С уважением![/QUOTE] [/QUOTE] По сути коллекционирование чего-либо это уже какое-то психическое отклонение. Недавно статью об этом читал. Запомнилось из статьи, что жизнь человека скоротечна и мы стремимся обладать чем-нибудь особенным, того чего нет у других либо же есть, но мало. В нашем случае, стараемся покупать монеты в лучших сохранах. Недавно, общался с одним коллекционером и он мне сказал. Не стоит выходить за рамки своих возможностей, потому как коллекционирование можеть стать не интересным.
[QUOTE]Агрегатор пишет: То есть, мое мнение вам не интересно?? )))[QUOTE] Уважаемый Агрегатор, конечно же Ваше мнение интересно. Так же как и других участников форума.
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]omega0489 пишет: Цифры на слабах, Как они влияют на Вас?[/QUOTE] Надо было опрос сделать. Варианты ответа: - выше 64 впадаю в экстаз, ниже 62 презрительно пожимаю плечами - смотря сколько стоит - хочется сразу перегрейдить на единичку выше - ми на них пилюём вапще, дарагой... какой тэбэ нада скажи - нарысуем ...[/QUOTE] Интересные вопросы, особенно последний, не мог насмеятся +1. И все же интересно послушать мнение других, не в цифрах, а в словах. Уверен, что у многих есть, что сказать на этот счет))
Приветствую всех уважаемые коллекционеры! Недавно поймал себя на мысли, что я стал "заложником" цифр на слабах. Стараюсь покупать монеты в слабах, уже не ниже MS64. Хотя раньше радовали и монеты с грейдами пониже. Да и вообще считал для себя эталоном качества MS63, а сейчас MS65. Конечно я смотрю и на сами монеты которые в слабах. Но все же, цифры оказывают своё влияние на меня при решении покупки монеты. Оговорюсь, речь идёт о монетах РИ и в слабах коллекционирую монеты XIX века, а XVIII век без. Интересно послушать другие мнения. Как вы предпочитаете коллекционировать монеты в слабах или без? Столкнулся ли кто-нибудь с похожей ситуацией? Важен ли для вас высокий грейд при покупке монеты или нет?
Приветствую! Это здорово если Ваши дети продолжат начатое Вами дело. В моей семье только один я коллекционирую. Ну и жена немного в теме. Любит послушать мои истории о монетах, былых временах, литературу почитать. Или выбирает монеты на аукционах, правда из тех, что я уже выбрал)) Надеюсь, что и мои дети будут интересоваться коллекционированием, но у меня их пока нет.
[QUOTE]dimonets пишет: [QUOTE]omega0489 пишет: [QUOTE]dimonets пишет: [QUOTE]omega0489 пишет: Ниже прикреплю фото, как ее оценивали в двух разных конторах.[/QUOTE] Прикольно!
Но ИМХО было наивно думать, что сломав слаб с MS 63 и отправив монету опять на слабирование получите выше грейд (как мне кажется в вашем случае монета даже теоретически не может выше MS 63 получить).[/QUOTE] Почему не может быть выше? Я слышал о многих случаях как ломали слабы после грейдов и отправляли монету снова и снова пока не получали желаемый грейд. Правда мне не было смысла этого делать так как дешевле купить монету изначально грейде.[/QUOTE] Я открыл крупные фото вашей монеты на NGC и присмотрелся к монете в первом слабе и в последнем слабе и что я вижу? - вы монету мусолили, били, царапали и тд!
Конечно, грейд уменьшился.[/QUOTE] Все гораздо проще, никаких манипуляций с монетой не проводилось, тем более таких варварских, как вы описали выше. Забоина и царапины те же, что и на изначальных фото с NGC. Дело в фотографиях на одних фото царапины видно лучше, а на других нет.
[QUOTE]dimonets пишет: [QUOTE]omega0489 пишет: Ниже прикреплю фото, как ее оценивали в двух разных конторах.[/QUOTE] Прикольно!
Но ИМХО было наивно думать, что сломав слаб с MS 63 и отправив монету опять на слабирование получите выше грейд (как мне кажется в вашем случае монета даже теоретически не может выше MS 63 получить).[/QUOTE] Почему не может быть выше? Я слышал о многих случаях как ломали слабы после грейдов и отправляли монету снова и снова пока не получали желаемый грейд. Правда мне не было смысла этого делать так как дешевле купить монету изначально грейде.
Купил я как-то монету на Heritage. Поскольку раньше собирал монеты без слабов, решил сломать слаб и достать оттуда монету. Но через некоторое время решил, что все-таки некоторые монеты лучше хранить в слабах. Вообщем отправил монеты и эту тоже. Даже не возникало сомнений, что дадут ниже грейд, думал наоборот, что дадут только выше. Сначала отправил в PCGS, а потом и в NGC. Ниже прикреплю фото, как ее оценивали в двух разных конторах.
Полтина с поста #13, вообще кошмар. Я не удивлён, что монета с Heritage происходит. Как посмотришь, что они иногда в слабах выставляют, ужас. Наверное то, что Heritage частично владелец NGC сказывается на прдаваемом ими материале.
У меня похожая ситуация. Отправлял как-то монету на грейд и в принципе не ожидал грейд который дали. Думал скорее всего дадут details. На оборотной стороне была забоина на хвосте орла. Но, монета получила грейд, да еще и не плохой. Ниже прикрепляю фото. Если бы забоина была на поле, то монета точно бы грейд не получила. Видимо забоины на портретах не очень сильно сказываются на грейде.
Зная аукцион Katz, нельзя исключать то, что продалась ли эта монета вообще. Они там любят создавать видимость успешных продаж. Думаю не только я один осведомлён об этом.
Очередное желание разбогатеть на "раритетах" нумизматики., Как так можно? Что делать? Кто что думает.
[QUOTE]Асс пишет: В итоге полинял на десять тысяч рублей.[/QUOTE] Хорошо, что не на больше. Как начитаешся статей на просторах интернета, как люди попадаются на этом фуфле, аж дурно становится.
Рубли Российской Империи, Предпродажная оценка спроса и стоимости
Приветствую уважаемые коллеги! Планирую продать некоторые монеты из своей коллекции. Хотел бы узнать примерную нынешнюю стоимость и интерес сообщества к данным экземплярам.
С уважением, Виталий.
-Рубль 1915, ВС, MS62, PCGS 39143065
-Рубль 1913, ВС, MS61, NGC 2104436-003
-Рубль 1877, СПБ НІ, UNC details (obv damage), NGC 2104436-002
-Рубль 1829, СПБ НГ, UNC details (cleaned), NGC 2104436-001
Я остался недоволен аукционом, вообще. Все очень дорого, даже самые простые монеты уходили дороже рыночных цен. И вопрос, ушло ли всё вообще. А то как-то уж очень хорошо все продалось.
[QUOTE]Serg-antik пишет: Ага ...... особенно в грейдинговых конторах хорошие спецы.... [/QUOTE] В точку☝️ Недавно отправлял свои монеты на грейдинг. Так был в шоке от результатов. Две монеты которые были ранее в слабах, с грейдами MS62 и 63, получили AU и UNC детали. Пришлось ломать и отправлять в другую контору.
Коллеги, зачем сразу камнями бросаться. На самом деле не знаю, что значит "исходник". Форум же и нужен для того, чтобы развиваться. В моей ситуации, кроме как здесь, на форуме, негде развиваться.
Это хорошо, что вы решили прислушаться совета. Не стоит портить свою репутацию. Мне аукцион понравился, взял даже больше чем рассчитывал. Скоро летний Kuenker, уже не дождусь. XIX век, вообще на высшем уровне!
Как заканчивают жизнь коллекции, как заканчивают жизнь коллекции
[QUOTE]minibox44 пишет: Если сын известного серьезного коллекционера продолжит дело отца с той же серьезностью и терпением - то мы узнаём об уникальном случае в новейшей истории.
Насколько мне известно, не было таких случаев ещё ни разу. Или о них ничего не известно. При смерти хозяина - Коллекция или умирает или попадает в музей.[/QUOTE] Насчет известных коллекционеров ничего не могу сказать. А вообще знаю одного человека, он как и многие, начал собирать монеты с самого детства. Уже более 30-и лет коллекционирует. Страсть к коллекционированию ему передалась от отца, а отцу от деда, он как-то рассказывал.
Как заканчивают жизнь коллекции, как заканчивают жизнь коллекции
[QUOTE]Агрегатор пишет: Вот почитайте те темы, на которые я выше дал ссылку (и еще немало было таких высказываний и на этом и на других форумах), там многие стонут, мол, "мы, 50-60-летние уйдем, а 30-летних в коллекционировании нет, притока новой крови нет"... В общем, "все пропало, гипс снимают, клиент уезжает".
А тут такой вы, 30-летний, переживаете, что нет 8-13-20-летних...[/QUOTE] Спасибо за позитивные рассуждения ув. Агрегатор. Насмеялся вдоволь, с этой части вашего сообщения. А если серьезно, я тоже смотрю с позитивом на судьбу коллекционирования. Люди всегда что-то коллекционировали и будут коллекционировать. А монеты, самая что ни на есть лучшая область коллекционирования. Они пережили и переживут еще не одно столетие. А, что делать со своей коллекцией, поживу-увижу.
[QUOTE]Олег Волков пишет: Из личного опыта, плотная радужная патина получается при мытье монеты, мылом с отдушкой, и хранение ее потом при дневном свете[/QUOTE] Интересно бы посмотреть фотографии Ваших экспериментов. Если это конечно возможно.
Как заканчивают жизнь коллекции, как заканчивают жизнь коллекции
Приветствую! Скажу своё мнение, по поводу коллекционирования монет. Раньше в моем детстве коллекционирование чего-либо было популярно. Собирали монеты, марки, значки, медали и т.д. У многих моих сверстников отцы собирали тоже и у многих из-за этого уже было положено хорошее начало. Это было и вправду интересно, так как других увлечений не было. В моем детстве не было компьютерных игр, интернета, смартфонов и т.д. Единственные увлечения это игры со сверстниками во дворе, библиотека и коллекционирование. С детства страсть к коллекционированию и началась. Даже сейчас все знакомые коллекционеры в основном моего возраста и по-старше. Мне 30 лет. Молодые конечно же есть, но их очень мало и я их не знаю. У меня своих детей пока нет, но есть у сестры. Два сына, одному 8, второму 13. Сколько я им не пытался привить любовь к коллекционированию, все напрасно. И монеты дарил и альбомы, на слеты водил и даже в аукционах участвовали. Но нет им уже интересно другое. Игры, социальные сети, ролики какие-то записывают на Youtube. Считаю, что таких энтузиастов как мы, которые готовы платить не маленькие деньги за монеты, становится все меньше и меньше. Считаю, что некоторые поколения еще остались. Которые родились до середины 90-х. А после уже это дети "цифрового поколения" так сказать и им уже интересно другое. Сам задумывался не раз о том, что моя коллекция, потом никому не будет нужна. Конечно, надежда не умирает, что мои будущие дети все-таки продолжат мною начатое дело.
[QUOTE]Егорка пишет: [QUOTE]omega0489 пишет: Приветствую вас, уважаемый Егорка! Согоасен в вышенаписанном. Уже на собственном опыте убедился, что патина даже в одном и том же планшете может быть разная, причём на идентичных монетах! Патина штука капризная, может быть и красивой и наоборот. Кстати по поводу продуваемых помещений где-то читал. Сейчас держу кабинет в проветриваемом помещении и с открытыми дверцами. Говорят, что циркуляция воздуха способствует ускорению набора патины. Пока о результатах говорить рано, еще ничего не появилось нового.[/QUOTE] Добрый день, уважаемый omega0489 , надеюсь, что вашим монетам удастся набрать красивую патину. В будущем хотелось бы увидеть результат с прилагаемыми фото "до" и "после", если это конечно возможно. Спасибо. С уважением, Егорка.[/QUOTE]
Конечно. Как будут результаты обязательно поделюсь с коллегами. Результаты своих достижений в патинировании буду публиковать в этой ветке:
[QUOTE]Егорка пишет: [QUOTE]omega0489 пишет: Интересная все же штука получается. В одном случае насыщенная радужная патина, в другом некрасивая, а в третьем вообще никаких изменений не происходит. При том, что монеты хранятся в одинаковых планшетах.[/QUOTE] Уважаемый omega0489 , как раз, в этом ничего зазорного нет. У каждого свои условия хранения монет! Влажность и температура воздуха, продуваемое помещение или нет, да и планшетов абсолютно идентичных не существует (производитель в каком-то планшете побольше клея использовал, в каком-то - поменьше). Да и монеты разные (век, металл и в каких условиях до этого хранилась монета). А это всё влияет на патинирование монет. С уважением, Егорка.[/QUOTE] Приветствую вас, уважаемый Егорка! Согоасен в вышенаписанном. Уже на собственном опыте убедился, что патина даже в одном и том же планшете может быть разная, причём на идентичных монетах! Патина штука капризная, может быть и красивой и наоборот. Кстати по поводу продуваемых помещений где-то читал. Сейчас держу кабинет в проветриваемом помещении и с открытыми дверцами. Говорят, что циркуляция воздуха способствует ускорению набора патины. Пока о результатах говорить рано, еще ничего не появилось нового.
Поделюсь и я своими историями, с коллегами по увлечению. За годы коллекционирования историй тех накопилось не мало. Были как и удачливые так и не очень. Конечно всего и не вспомнишь, но часть историй разскажу. Все истории из своей жизни, буду разсказывать в хронологическом порядке.
-Эта история произошла очень давно, примерно когда учился в 6 или 7 классе. У меня был один очень хороший друг в школе, который так же как и я увлекался монетами. В то время, кстати, многие дети увлекались каким-то видом собирательства. Очень интересное время было. Так как ни смартофонов ни компьютеров у нас не было. Мой друг жил не далеко от школы, в частном секторе. И вот когда-то мы были у него дома и его родители дали нам задание. Нужно было им помочь покопать на огороде. Мы пошли на огород, копали, копали и вдруг мой друг заметил что-то блестящее в земле. Взяли сей предмет в руки, оказалась монета, промыли водой и не поверили своим глазам, 25 копеек Николая II 1896 года. Удача, радости не было предела. Ну, а как же делить то находку, подумали мы. К счастью мой друг увлекался царской медью, а я серебром. Договорились о какой-то символической сумме. И так мне досталась та монета. А мой друг, когда мы в очередное воскресенье были на слете коллекционеров в нашем городе, прикупил себе на те деньги какой-то меди. Вообщем мы остались довольны.
-Эта история тоже произошла в школьные годы, но уже позже. Как я писал выше, многие школьники в то время увлекались коллекционированием. И естественно мы знали, кто и что собирает. Но вот начали открываться в нашем районе салоны видеоигр. И многие школьники из собирательства начали переходить в игры. Это стал настоящий бум. Час игры стоил не дешево, как для школьника. Многие стали продавать свои предметы. Я в то время очень много чего прикупил себе в коллекцию. Очень много серебренных монет, как царских, так и иностранных. Но хочется отметить самую знаковую покупку того времени. Вообщем один школьный товарищ из параллельного класса, как-то предложил мне купить у него монеты. Мы пошли с ним к нему домой, он начал показывать свой альбом, то, что я увидел в альбоме, поразило тогда мое воображение. Это была моя мечта, рубль Петра I, 1725 года, портрет в античных доспехах. Но на рубле, к сожалению было отверстие, но меня это не смутило. Я у него спросил сколько за эту. А он говорит 10 грн., чтобы было понятнее 10 грн., это было в то время около 2$. Вообщем так я стал обладателем петровского рубля, который занимал самое достойное место в моей коллекции.
-Следующяя история произошла уже намного позже. Я одно время ничего не коллекционировал, а то, что насобирал в школьные годы, было продано. Но одной монете все-таки удалось уцелеть. И эта самая монета и пробудила во мне снова любовь и страсть к коллекционированию. Но разговор пойдет совершенно о другой монете. Дело было в 2013 году. Один знакомый коллекционер предложил мне рубль Николая I 1844 года, цена не достигала 500$. Я посмотрел монету, сохран был очень хороший. Он говорил, что думал ее отправить на грейд, но ему нужны были деньги и времени ждать у него небыло. Я в то время собирал монеты без слабов и у меня даже в мыслях не было отправлять монету на грейд. И вот недавно решил, что все таки некоторую часть монет лучше держать в слабах. Отправил и эту. Результатом остался очень доволен, монета получила MS64. Естественно сейчас монета стоит намного дороже, тем более в таком грейде. Это была очень удачная покупка. PCGS #39343784
- А эта история произошла недавно. На одном интернет аукционе продавался рубль 1924 ПЛ, в слабе PCGS. Проверил номер слаба, фотографий к сожалению не было, но в базе данных этот рубль числится как АГ. При том, что в самом высоком грейде! Я подумал не уж то не заметили. Вообщем моя ставка оказалась победной. Дождался наконец-то монету, думал наконец-то настанет момент истины. Открываю конверт, а слаб оказался то старый и гурт не представлялось возможности рассмотреть, вообще. Это еще более меня ввело в заблуждение. До отправки решил позвонить в PCGS. Представитель PCGS сказал, что ошибок никаких быть не может. Если написано в базе данных, что монета АГ, значит АГ. Отправил в PCGS, заменить слаб. Время конечно, долго тянулось. Я был весь в ожидании, в надежде, что мне наконец-то досталась редкая вещь. Проверяю статус, уже монета в новом слабе и сделаны фотографии. Открываю фото и монета оказалась простой. Конечно до последнего надеялся, что там редкая монета. Но факт есть факт. Хорошо, что хоть не переплатили за неё подумал я, да и монета красивая. PCGS #90109505 Фото в старом слабе и новые фотографии
-Хочу еще разсказать историю, но это уже произошло не со мной. Рассказывал один коллеккционер. Еще в студенческие годы, а дело было в 90-х, был он на одном слете. И говорит, хожу по рядам смотрю, что-нибудь в коллекцию. И тут вижу скопление коллекционеров и все что-то громко и увлечённо обсуждают. Пошел он туда. И спрашивает у одного, а что тут обсуждаете. И тот ему говорит вообщем принёс тут один парень рубли Николая II, на продажу. Перебрали те рубли и говорит видим половинку разрубленного рубля, Гангута. У нас и глаза на лоб полезли. Спрашиваем у него, почему рубль то разрубленный, а он отвечает, нужно было ему серебра немного и он решил отрубить от монеты. Парень сам с деревни был и в монетах особо не разбирался. Из кучи обычных ломовых рублей он разрубил именно самый редкий. Коллекционер тот говорил, что долго еще не мог в себя прийти от увиденного. И такое оказывается бывает!
[QUOTE]rjkz1968 пишет: [QUOTE]omega0489 пишет: Подскажите, как загрузить аватар? До сих пор такая же ситуация.[/QUOTE] [/QUOTE] Спасибо за помощь, загрузил.
Ассоциации на нумизматические и не только темы.., Хочу поделиться...
Николай I, 1844 СПБ-КБ Купил эту монетку в 2013. Все время лежала в кабинете и покрылась вот такой патиной. Недавно решил отправить на грейд и результат приятно меня удивил. Монета получила MS64.
Приветствую! Как я писал ранее принципы у коллекционера со временем меняются. Недавно приобрел рубль в слабе. Думал когда получу то разломаю слаб и положу в кабинет, как обычно. Но когда получил рука не поднялась разломать его. Решил оставить в слабе. Потом пришла в голову идея заслабировать монеты из моей коллекции, которые были ранее в слабах. Но только XIX - XX век. Так как грейды там были хорошие, не ниже MS61. Теперь вообщем взял для себя за эталон грейд MS63 для рублей XIX - XX века. Так как это самый высокий грейд который имеется у меня в коллекции. Хотя некоторые позиции можно и с грейдом повыше ложить в коллекцию. Типа 300 лет ДР, 1912 (портрет Николая II), 1878, коронации и тому подобные. Но я считаю, что MS63 в принципе самый оптимальный грейд. Так как не все рубли данного периода века можно собрать даже в таком грейде. А XVIII-й так и коллекционирую без слабов, но в основном покупаю в них. Считаю, что там цифра не играет роль, главное эстетика.
