Спасибо. А как понимать R-R3? Почему такой широкий диапазон редкости ?
Просто есть разновидности, которые имеют разную степень редкости. Ваш - "с розеткой над головой"- попроще, а есть - "с крестом между точек над головой" - более редкий.
Выставлю ещё пару сарайских дирхемов для полноты картины, ну и может быть немного в целях популяризации темы - вдруг кто ещё Джучидами заинтересуется ( а то мало нас ).
Дирхем хана Менгу-Тимура, 677 г.Х.
Тоже дирхем, того же хана, того же года, но двухтамговый.
rjkz1968 пишет: Если есть у кого что на примете, пишите или здесь
Не вовремя они затеяли решать свой квартирный вопрос.. ЧМ-2018 на носу. И кто по-расторопнее и по-дальновиднее, сейчас просто не будут заниматься благотворительностью и сдавать свою квартиру в приличном состоянии и в хорошем месте, на длительный срок. "Такой шанс бывает раз в жизни и то не у каждого" (с). И Ваш пост на непрофильном ресурсе -лишнее тому подтверждение.
Не говорите ерунду. Здравомыслящий человек не сдаст хорошую квартиру болельщикам - это может обратиться последующим ремонтом. А хорошие квартиросъёмщики, тем более которым регистрация не нужна, как раз редкость в наше время.
_alice_v пишет: Спасибо, возможно кто в курсе, отчего эта "замыленность"? Сама не вижу никаких видимых фактических признаков реставрации. а мало ли? Прошу также сориентировать по стоимости, знаю что редкая и только. С уважением
Возможно заполировали место отвалившейся слойки. Согласен с Водолеем - "убили" монету. Приобретать не стоит.
Если претендуете на редкость, то хотя бы фото сделайте не "как то так", а так как надо + фото на весах (коли и о весе вопрос). А по этим фото выглядит, как помытый "погорелец" у которой медь наружу вышла от температуры.
Уважаемые форумчане , хотел бы обсудить Грейд данной монеты. Она была продана на аукционе 17 декабря 2017 за 7000$ как ms65. Видится ли данный Грейд объективным ?
Думаю, что покупатель перед аукционом воочию убедился в соответствии грейда. А нам Вы предлагаете это сделать по каталожным картинкам? Вы действительно считаете, что это будет объективно?
Тема монет Джучидов - очень интересна. Даже немного "поостыл" к "Империи", когда открыл её для себя. Представлю на обозрение несколько, на мой взгляд, симпатичных монет. Начну с типов монет хана Токты чекана Укека.
Вот Вам для ориентира пара "свежих" проходов алтынников состоянием гораздо хуже этого -
А вы посмотрите в продажах именно ЭТУ штемпельную пару - половина фуфло литое. Эта штемпельная пара зафуфлена и поэтому нужно быть внимательным и по возможности смотреть вживую.
За эту монету ничего не скажу по фото и даже слойка ничего ещё не доказывает.
Лично у меня подлинность этого экземпляра сомнения не вызывает. Да и вопроса по подлинности не было, а только по цене, исходя из состояния.
Алтынник в плаще. Около 150 вечнозеленых, а далее кому как нужно. Очень много предложений алтынников особенно в последнее время.
Предложения есть, но в достойном состоянии не "много". А этот алтынник очень даже не плох. По-любому дороже.
Надо говорить реально. За 150 баксов точно уйдет. Можно просить и 300-400 но никто не клюнет. Пассивность откликов-явый признак того что кто-то готов купить эту монету. Сохран неплохой, соглашусь, но есть и получше. Можете просмотреть проходы-сами убедитесь что алтынник нынче не в цене...
Нормальный рубль - "без броши, крест простой". По цене, вот для ориентира - https://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,222529/coins,822/type,816/auction,8/date,2017-10-14/lot,73/images-prohod.html
Яромир пишет: сидел, ломал-ломал глаза...мне тоже не нравится. вид раскола не нравится, цвет и патина не нравятся, слойки тоже не нравятся. почему-то такое ощущение, что ее неумело передрали с МиМовской, но нет качественных фото, чтобы сравнить. что они одноштемпельные, так это точно. обратил внимание на полосу от уха до основания шеи на МиМовской, на Вашей тоже, вроде бы, просматривается? так же забоина на кресте андреевской цепи (внизу). и форма кружка похожа...да и другие есть совсем мелкие совпадения.
однако следует отметить, что все это по картинкам, может, и зря, но я бы прошел мимо...
Одноштемпельные - и раскол штемпеля на реверсе тот-же. А вот ещё одна из этой цепочки - та же "полоса от уха до основания шеи". Реверс ещё без раскола
Clan пишет: В плане подлинности монета выглядит вполне правдоподобно. Что Вас смутило?
Ощущение наведённой патины, небольшая размытость портрета и слойка не совсем правдоподобная
Как мне, так слойка вполне правдоподобно выглядит. На счет патины согласен с Вами. На мой взгляд - поле монеты и портрет "гладили" - потом навели патину и высветлили немного, чтобы рельеф поднять - отсюда и "размытость".
NUM3 пишет: Так комментарии почитайте людей про брак. Этим и интересна.
Не тот это брак, который интересен. А мой пост выше о том, что это брак полученный "при рождении", а не "при жизни" (что меньше снижает цену). А как мне - так лучше бы монета была без брака.
boban пишет: новодел я еще понимаю старыми штемпелями отчеканили лет через 200 куда не шло а новорезанные штемпеля так можно завтра заказать нарежут и наштампуют что хочешь
Новоделы чеканились не только старыми штемпелями, а и доработанными и вновь сделанными, но обязательно на монетном дворе. А Вам где "нарежут и наштампуют?
Здравствуйте! Хотелось-бы побольше узнать про монету. Кто, когда и зачем изготовил её, какое место она имела в обороте, когда и т.д.. На данный момент нашёл: вырубка под русскую монету из дирхема Джанибек-хана чекана Нового Сарая, вес 0.61 гр.. И об исходной монете информацию подробней может кто разглядит.
Данг (дирхем) Хана Джанибека, чекан - Сарай ал-Джадид, 74?года Хиджры (134?года от РХ). Обрезан под Русскую меру веса.
Вот для ориентира - http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic168054/message1739603/#message1739603 - http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum57/topic190528/message2012093/#message2012093
Ещё раз Всех собратьев по хобби с Новым Годом (теперь по-старому)! Желаю Всем быстрее поправить здоровье, отоспаться,отдохнуть от праздников и вернуться в привычное русло .
Jeku пишет:Если такое огромное количество негатива, ненависти, злости, токсичности, хейта, батхёрта и т.д. вызывают показатели авторитета, почему его просто не упразднить
Поддерживаю.
К сожалению "авторитет" использовался и используется не по делу 1. продавцами-покупателями для постановки взаимных плюсов после очередной сделки, 2. как инструмент для повышения рейтинга друг другу внутри своей группировки 3. как инструмент для травли неугодных "сейчас подниму друзей и тебя загонят в минус"
Уже не один порядочный человек покинул форум или перестал писать из-за этого.
Покинул и не один. Я знаю уважаемых людей и неплохих спецов покинувших данный форум из-за этого. Многие не хотят писать здесь по этим же причинам. Голосование должно быть открытым, иначе оное порождает хаос и без предел.
В некоторых вопросах согласен с Вами. Иной раз и не хочется лишний раз писать, Напишешь правду типа - клепка, или гравировка - точно жди минусов в ответ.
По этому вопросу можно бесконечно "копья ломать". Кто и какой смысл вкладывает в значение термина - субъективно. По толковому словарю Ожегова такое определение - https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/225758 А на сайте ГИМа можно прочитать - "Основу собрания составляют исключительные по полноте коллекции памятников российского денежного обращения." - http://www.shm.ru/kollektsii-i-muzeynyy-kompleks/nauchno-khranitelskie-otdely/otdely/otdel-numizmatiki/ То есть получается, что понятие "собрание" гораздо шире чем "коллекция". Так почему тогда -"собиратель", должно принимать обидный смысл? И вообще "коллекцию" что делают? - Правильно. - "Собирают".
Да на просторах паутины узрел. Вот еще на одном нумизматическом сайте нашел: "Монеты улучшенного качества чеканки и пруф (Proof), если они находились в обращении без защитной капсулы или другой упаковки и приобрели потертости и иные повреждения, также оцениваются по степени сохранности как обычные монеты."
Я конечно понимаю, что можно писать PF 20, но думается грамотнее будет все же VF 20 даже по отношению к пруфу.
Всё правильно написано. Если пруф, то и должно обозачено, как пруф, а оценка состояния - это совсем "другая песня". Особенно это полезно тогда, когда одна и та же монета чеканилась и по обычной технологии и по технологии пруф. И особо полезно тогда, когда количественное соотношение отчеканенных по разным технологиям монет далеко не одинаково в общем тираже. Ведь это непосредственно влияет на степень редкости.
алхимик1987 пишет: имеет коррозию по полю и дальше будет хуже
Хуже то не будет в ближайшие 100-200 лет, если конечно обратно не закопать А так коррозия все таки есть, имхо
Это не коррозия монеты. Раковины ниже уровня поля монеты отсутствуют. Всё таки - скорее это коррозия штемпеля (насколько можно судить по этим фото). Вспучивание поля от термовлияния или химагрессии грейдеры вряд ли пропустили бы.
eeee пишет: Год собаки, пусть лает, но хоть не кусает! Здоровья всем!!!
Наша Берта-Санта-Клаус напрыгалась, нагавкалась на фейерверки и уже давно дремлет - только через несколько часов обязательно ткнет мокрым носом - "Хозяин, ты чё? - гулять пошли? Хороший год -год собаки (тем более огненной - у меня как раз такая масть, почему-то лучше всех приживалась). Предыдущий (что на аватаре) - вообще "легенда" - так пусть и год хотя-бы будет достоен своего "провенанса" - от собак людям лиха не было. Всем благ и процветания в Собачьем году!!!
Всех собратьев по хобби поздравляю с Наступающим! Здоровья, счастья, благополучия и успехов на поприще коллекционирования! А для поднятия настроения шлю свою "огненную" собаку - https://www.youtube.com/watch?v=I-KHjPXU6ug