"Абидна аднака папаша слышать слова такие"
Уж столько наговорил-напоказывал безбозбезддо, то есть даром... Но Полиграф правильно заметил - каждое второе сообщение в личке - помыл в трилоне, что дальше?
Правда стали появляться и такие - "вот нашел, как вы говорили в пакетик положил, пальцами не тер и не тряс. Уже выслано, обратный адрес такой-то..."

Говорил, говорю и буду говорить - у музейщиков и у нас совершенно разные понятия о чистке, и самое главное, о том какой должна быть монета ПОСЛЕ нее.

Ужас. Тему-закрыть. Автора-расстрелять из рогатки, 20 лет. Самый верный посте аммиака и трилона способ безвозвратно загубить монету.
Сколько уже говорилось, не в ладах с химией, не беритесь. В интернете НЕТ ни одного правильного способа очисткимедных монет. Проверено жесточайшим мониторингом.
Только "как быстро и безвозвратно убить". Всякая "химия в реставрации" не менее вредна. Поскольку музейщики под этим словом понимают совсем другое. Я когда им показывал, как можно делать, они мягко говоря офигевали.
С другой стороны пока копари макают в трилон, аммиак, варят в масле-редкие монеты становятся еще реже, а у нас с Евдокимовым работы прибавляется.

Правильно возникли.

Уже интересно. Хотя и страшно за монетку.
Почему-то думается, результат будет не очень.

И такое может быть. Суть одна, непрочекан.

Так много их потому что в эпоху неурядиц серебришко старались ныкать, в обращение не отпускали. Это же и штемпельный блеск объясняет. А что касается короны - непрочекан в связи с забитостью штемпеля. Посмотрите какие там тиражи монет...

С разрешения нынешнего владельца и владельца снимка

Ох, мне бы такое зрение-увидеть что-то там, где ничего не видно. Тем более гурт. Если Вы для себя уже решили, что это фуфло, переубедить уже невозможно. Продолжайте так считать. Я же пока монету в руках не подержу, выводов делать не буду. А может кстати и после. Монета не выглядит литьем.(что кстати вовсе не мешает ей быть фуфлом). Дальнейшее обсуждение считаю бессмысленной тратой моего времени, по крайней мере до появления нормальных снимков. Алтфн покажу конечно, вот только штемпеля с него снять или форму-не получится ни при каких обстоятельствах

Вы как-то слабо с реальностью связаны. У меня есть образец заведомо подлинного алтына этого  года этого штемпеля. Я сказал что по этим фотографиям никто не даст 100% гарантию подлинности или неподлинности этого предмета. Только в руках и живьем. Если у Вас есиь аргументы в пользу чего-не важно, pro или contra, будьте любезны предоставить их. А то тут деятель один есть, которому все не так, неважно кто и что сказал. Не уподобляйтесь ему.

Может быть фото плохие, может быть Koran_ua весьма великий спец по таким фото отличить фуфло, я например признаков литья не обраружил на такого качества снимках. Более того, имеется одноштемпельный, заведомо подлинный. И есть "нюанцы", которые даже я не знаю как воспроизвести на монете. Навести так сказать. А поверьте, знаю я изрядно

Поп-корн покупать или придушите быстро?

Был такой мультфильм в 80-х. Назывался "Баба Яга против". Неважно, против чего, лишь бы мнение было радикально перпендикулярным мнению нормальных специалистов. На этом форуме ЮВ достоин звания "Всеобщая Новодворская". Той тоже все равно, лишь бы против.

Саш, дело не в том, что рупь остался недомытым, домыть его дело часа-двух, а вот что делать с зерном, которое как обычно после трилона и нашатыря вылезает на поле? От этого уже боюсь избавиться весьма затруднительно, если вообще возможно. Я например не знаю как. Общее впечатление поправить можно, но это как мусор под ковер заметать. Вроде и не видно, но ты всегда знаешь, что он там...
Кстати, по первым фото у монеты было вполне себе здоровое поле, если и не глянцевое, то приближенное к этому. Лопата на лице конечно не украшает, но к чистке это не имеет отношения

Ухтыхблин! Ну неужели трудно покурить форум, что местный, что ЦФН например??? Нахрена спрашивается я там пишу страницы-тонны талмудов по чистке серебра и меди, главное в которых - принцип "не навреди"? Ну если не умеете, нахрена же браться? Аммиак, наравне с трилоном самое наверное гарантированное убийство практически любой монеты. И главное что после аммиака очень трудно процессы дальнейшей "чистки" останавливать, монета бывает годами "испражняется" продуктами комплексообразования.
Саша-Брат прав скорее всего, монету подзагубили мощно. Ценой раза в два упала.
Лимонный сок имеет право на жизнь, но есть более чистая лимонная кислота, без ароматических "присадок" и яблочной-щавелевой, и сахаров, как в лимонном соке. Но такое редкое серебро в любой кислоте потеряет долю привлекательности, тем более уйдет оттенок старого серебра. А если еще потереть ватной палочкой, то микро- а может и не микроцарапины обеспечены. В данном случае нужно использовать дистиллированную воду и специальные методики, недоступные неспециалисту по причине отсутствия оборудования.
Если Вам везет в копе - копайте, но если не умеете - не мойте, сами же себя наказываете. Найдите реставратора, договоритесь с ним, в любом раскладе хорошая чистка стоит сотые доли от финишной цены монеты, а цена иногда не то что удваивается - утраивается.

Спрашивается, зачем спрашивали, если все решили заранее? Вы типа думаете что в этом мире кому-то может "случайно" повезти? Нет, повезет-то конечно кое-кому, кто энтот предмет продаст.

Я бы посоветовал воздержаться от покупки. Дюже смахивает на govno, простите мой итальянский...

Но согласитесь,  красиво.

Это конечно теоретически может быть и 1825 НГ, но чуда не будет, шестерка там видна. Монета имеет весьма сильную скрытую редкость, правда в приличном состоянии. Хотя и в таком виде совершенно элементарно продать ее на том же молотке за полторы тысячи как минимум. В разгар сезона продаж.

Бывает такое. Задорно, азартно, потом думаешь-а нахоа? Вон рядом такое же, но втрое дешевле

Не надо сравнивать Дар Божий с яичницей. Тем более и с тем прогоном неясно многое.

Не вижу причин сомневаться в подлинности этой монеты. По крайней мере по фото все признаки на лицо, даже по этим фотографиям. Другое дело что пробы на зуб, лопата или другой инструмент снизили стоимость этой монеты до разряда "на любителя". У меня есть в коллекции редкая разновидность штемпеля 1759 года (интересно только мне и еще паре таких же долбанутых) с подобными зубами и изломом. Купил за 3 копейки. В данном случае рискну предположить что несколько тысяч монетина стоит, но не шибко много. Десять уже не даст видимо никто.

Не комильфо. На ЦФН в разделе матчасти.

Вы на ЦФНе зарегистрированы? Там целая тема, и не одна этому посвящена. Я просто тут бываю наскоками и чаще с планшетника, т.е.не могу снимки цеплять. Там же описание процесса с фотками есть.

Кто бы сомневался Тут все специально и собираются неподлинные монеты пообсуждать.

Чото мне кажется осень в этом году рано наступает, тараканы в головах уже начали праздновать.

Там еще и черный остался. Обычно это длинный забег, на несколько дней. Обратно ее.

Если серьезно, то для "домашнего" употребления проще всего растворы тиомочевины в слабокислой среде. 3-5% будет достаточно. Но после снятия черного сульфида на монете скорее всего останутся следы рогового серебра в виде серо-белого налета, которые в дальнейшем перейдут в серые пятна металлического серебра. Вариантов этих пятен - несколько десятков. Каждый снимается своим способом. Какие именно пятна окажутся именно на этой монете, предсказать невозможно, может быть и никаких. Почему я всегда и советую, если есть возможность, привозите, нет-пошагово выкладывайте результаты в виде фотографий, я буду говорить что делать дальше.

Все отчистится просто и скорее всего без последствий.

А что, монетка такая редкая, что только одну и отгрейдили? В отличие от частой разновидности АГ, которую в таком состоянии найти очень непросто, хотя в виде хлама на каждом углу, ЭБ практически только в хорошем виде и встречаются. Хоть мою отгрейдить. 63 конечно не получится, но достаточно высоко точно. И пару человек сходу назову у которых еще выше грейд.

Ну, пожалуй психологически оно приятнее, когда врожденное уродство. В данном случае вообще непонятно по фото, что было причиной Ужоса.

А что, происхождение смертельного дефекта на монете на цену сильно влияет? С подвески сняли, лопатой долбанули или прижизненное редкостное уродство? Про яйца оценил. Сильно.

Еще раз, для тех кто в танке. Один известный человек (не тс) считает что все рубли и полтины эти перечеканены с антонучей. И действительно в той или иной мере на всех виденных мною монетах следы перечекана есть. На гладком кружке чеканеных видеть не доводилось. Покажите. Это будет доказательством неправоты суждения того человека. Пока фактов нет.

Кое-кто умный считает что все эти рубли и полтины перечеканы с антонычей. Доказать иное пока не получилось, следы обязательно находятся.

Совершенно подлинная раздувшаяся от межкристаллической коррозии из-за пребывания в воде двадцатка. Пузыри-проявление того же. Еще и слоиться начнет.

Цвет очень приятный.

1-1.5

Это к тому что за 30 тыр ее многие бы купили.

Воля Ваша. За полторы тысячи в УБ в таком состоянии штук 20 найти просто влет. А вот прочеканкнную и неушатанную -архипроблема. И цены там отнюдь не в тысячах измеряться будут. А в остальном-это не 11 год. Простая как мычание.

Сьисть та он сьист, та ктож ему даст. . .

Нетъ. Полторы максимум. Слишком убитые штемпеля.