А яблочный-то зачем? И еще - 1% очень сильно отличается по воздействию на нестойкие куприты даже от 2%, не говоря уже о 6%. Нельзя в чистке руководствоваться принципом "примерно на глаз плеснул" - уже сотни примеров печальных, когда говоришь человеку - приготовь 0,5% уксус, и в нем держи полчаса с перерывами на промывку. Показывает выжженный кружок. Как готовил раствор? - Да как, разбавил уксус вдвое и на ночь кинул. А то в твоей концентрации за 10 минут ничего не произошло...
По фото совершенно непонятно о чем идет речь. Если состояние монеты нравится, то надо оставлять, а ежели эстетически отторгает - отмыть и положить патинироваться заново.
Давайте рассуждать логически опять же. Патина, если она не нанесена краской (ну собственно этоттогда не патина), "состоит" из окислов и солей металла монеты. То есть по большому счету это коррозия, упакованная в красивую обёртку. Как плесень в сыре. Вроде благородна, (кому-то, не мне) вкусна, но всё же плесень. Пострадает ли блеск? Да безусловно. Вопрос только насколько и что получаем взамен. Чаще всего монеты с ярким штемпельным блеском, покрытые патиной при смывании этой патины немного тускнели (не от химии я имею в виду, была монета чистая, за 5 лет патина легла неровно,смыли, в местах где патина лежала - есть изменения), но увидеть это глазами практически невозможно. Если знаешь куда смотреть и что именно искать, и делаешь это под микроскопом, то ВОЗМОЖНО что-то увидишь. Ну или покажется что увидел.
Осторожная злая собака
5 копеек 1911, Можно убрать эти пятна (коррозия) стоимость экземпляра.
Можно подумать, что чистка вашим раствором не снизит ее стоимость. Любая чистка снижает стоимость, тем более лимонной кислотой и тримочевиной, которая содержит серу, а сера вы и сами наверное знаете изменит цвет серебра. Почитайте вообще о тримочевине и ее свойствах по отношению к металлам.
Что такое ТРИмочевина, расскажите нам пожалуйста. А лучше возьмите учебник химии за 8 класс и перестаньте ерунду писать, в которой не понимаете абсолютно ничего. А то вскорости договоритесь до того, что в мясе содержится углерод и все мы почернеем и будем в касках как шахтёры ходить.
Орех обычно и дает такого цвета патину. Поэтому его любят золотохранители, наряду с дубом. Чистый махогон синеватую. На серебре самую как мне кажется красивую дает липа, ольха и осина. Пятнами патина может ложиться по десятку причин - неправильно помыли/недопромыли, залапали или не обезжирили, неравномерный износ монеты, коррозия - на таких потертых местах всегда неровно ложится, неровность самой монеты, разная степень прилегания к планшету. Что делать? Чаще ничего. Иногда моют и заново кладут.
Не совсем понятно что это. Если это выжженная зелень - то ничего не поможет, а если это банальная органика какая-нибудь, то размягчение в толуоле или 646 растворителе с последующей чисткой зубочисткой или шипами акации.
Любопытно. Не возражаете если фото тисну? Все 20-1860 с орлом 59, которые я видел и держал в руках были с явной передатировкой с 59. У меня даже теория возникла, что пару штемпелей использовали пока утверждали и переутверждали новых орлов. Теперь же оказывается что возможен и вариант условно "перепутка".
Сейчас чакры включатся, пошаманим, провидим какая именно монета, какой массы, в каком состоянии, с каким рельефом, какой там грунт "внутре" и обязательно ответим. Как озарение снизойдет. Ну или фото дождемся.
Да, и еще - это все ж таки не аДсорбция, а аБсорбция - поглощение идет не в поверхностном слое, а в полном объеме аБсорбента ))) Но это уже говноедство, хотя физики и химики бесятся, когда путают...
Большинство силикагелей реинкарнируются при нагревании. В микроволновке кстати вполне себе здорово процесс происходит, надо только помнить всегда про осторожность и перебдеть, чтобы не обоср... Силикагель кстати в основном для ХРАНЕНИЯ - не допускать появления и развития влажности. Он дает высокую степень осушки, но при этом влагоемкость его минимальна. Для сушки все-таки лучше что-то помощнее-побыстрее использовать - хлорид кальция безводный. Можно еще концентрированную серную кислоту, но кто ж ее даст в шаловливые руки. Тем более хлорид кальция легко регенерирует - прокалил - и в дело обратно.
Gendalf пишет: Как я понял: патина должна ложиться лучше (ровнее) на именно такую (обезвоженную и следовательно обезжиренную) поверхность монеты, тем самым сохраняя её от разрушения.
Так. Сразу. Ни о каком обезжиривании речи не идет, это гаишники за встречку обезжиривают. Все процессы растворения жиров происходят попутно и независимо. Говорим именно о сушке - обезвоживании. Ошибка сушить в спирте после ацетона. Правильнее - в ацетоне после спирта. Но положа руку на сердце, это всё ИБД. Вполне достаточно даже для сильно губчатой монеты замочить ее в ацетоне минут на 10-15, и для гарантии повторить. Все эти восходящие спирты нужны были для того чтобы этот самый спирт... ну списать типа. Я из лаборатории без поллитры редко когда уходил, нам положено было им руки мыть. Мыли конечно... тонким слоем.
По второму вопросу - силикагель. Твердая щелочь. Обезвоженный медный купорос (кстати сразу видно когда он насытился). Хлористый магний. Да масса солей - главный критериу - нелетучесть и гигроскопичность.
Здесь явно ошибка, причем ошибка принципиальнейшая, чем очень часто грешат музейщики, слабо знакомые с физхимией. Смотрите. Ацетон - одно из немногих веществ, смешивающееся с водой в ЛЮБЫХ соотношениях. Принцип сушки в ацетоне прост - вы погружаете предмет, держите его некоторое время, потом достаете, сушите и перекладываете для гарантии еще раз в ацетон - снижая процент влаги в предмете. Так за несколько раз добиваются примерно нужной сухости. Спирт же, как доказал наше всё Д.И.Менделеев при смешивании с водой ведет себя сложнее. Некоторые концентрации наоборот, могут "обводнять". Только безводный спирт может на 100% подходить для этого дела. А помещенный в 70% спирт предмет после ацетоновой сушки обязательно станет более мокрым, чем он был до спирта. Также можно сушить предметы в эксикаторе - стеклянном сосуде с герметичной крышкой и двойным дном, на нижнее помещается влагопоглатитель, предмет выше, сверху крышка. Долго, надежно.
Михаил пишет: Уважаемые оцените монетку, и вопрос какая корона большая или малая? вроде не частая монета
Долго въезжал в вопрос... а КАКАЯ там еще может быть корона? Разновидностей в этом ЧАСТОМ донельзя пятачке вроде не обнаружено. Возможно, пока не обнаружено. Что в ней редкого не знаю
Осторожная злая собака
20 копеек 1902 АР (Биткин - R) предпродажная оценка
Возможен конечно. Присылают люди и из Владивостока, и из Калининграда. Почта вроде работает пока ))) Дорогие предметы лучше конечно курьерской доставкой. Да тут на форуме человек 10 думаю присылали...
Для удаления зелени, при условии что монета не гнилая ( штемпельный блеск на гнилой монете вовсе не так редок, как может показаться, и тако случАй всех злее), лимонка аккуратно вполне допустима. Но к сожалению из всех имеющихся загрязнений на серебре зеленка - самое простое... а остальное лимонной кислотой не снять.
Вопрос не имеет ответа - это зависит еще от кучи других факторов. Для чего в первую очередь Вы собрались опускать монету в лимонку, с какой целью? Лимонка может воздействовать отрицательно на штемпельный блеск - опять же зависит от концентрации и экспозиции. Короче, индивидуально для каждой монеты.
Саш, дык все бояцца - кризис типа, все дела, вдруг покупать заставят. Неспешно если - продать за 5 - 6 тр. думаю не проблема абсолютно. 3 - цена мгновенного ухода, мне нафиг не нужна, но тут же возьму. Выше 10 тр - думаю удача.
Я бы зелень убрал и ничего больше не делал кроме консервации. То что есть сейчас - условно естественная красота монеты. Все остальные напомаживания приведут к созданию еще одной куклы...
