Вот ведь надо всем быстрее, быстрее, еще быстрее... Как мальчишка в первый раз. Полоскание в кипящей воде салицилаты-линолаты всякие бесследно не смоет, и действительно может изменить цвет монета. Положите в спирт на день-два-три, пока не растворится бесследно и безболезненно для монеты. Ну а если угробить побыстрее - то средств масса. И не нужно кипятить. Молоток например.
Сначала думать. Потом спрашивать, стоит ли. В данном случае спрашивать у проповедника этой микстуры - Мишутки. По мне монета убита, окончательно и безповоротно.
Хабаровск пишет: Блин, парни...несерьезно. У меня в нумизматике стаж небольшой, но повезло форум СМ увидеть сразу..и как-то альтернативы этому форуму не вижу( имхо). Так вот в части реставрации ( чистке,расчистке, приведении в Божеский вид - как кому угодно назвать этот процесс) для себя увидел двух спецов, которым поверил однозначно - Bassmaster и begun. Сейчас вот этот спор на ровном месте на весь форум....Две разные школы? Химия - механика? Личные амбиции( старые счеты)? На самом деле, парни, если это не пиар( для таких как я, лабухов в нумизматике...а про то как шпилят на один карман я чутка знаю), а реальный закус между вами - то зря. Не к лицу вам мериться мышцами...вы оба в поряде. С уважением....
Согласен. Примите извинения кого что не так. Больше не буду.
Спасиб болшой. Пойду поучусь. Никогда не поздно. Вот токма неувязочка. Университет колхозом назвать - да хрен с ним. Не Оксфорд. Исчо. За реставрацию тут токма вы талдычите, мы крестьяне всегда говорили что музейщики с йихними методами страшно далеки от понимания того что надо делать. Опять же нам деревенщине невдомёк нахрена зелень называть патиной и вырезать на ней забавные фигурки. Ну и последнее. В 2014 году на всех очных аукционах России было продано чищеных мною монет чуть менее полутысячи, если не сбился со счету. На Александре только пару сотен. Около полутора сотен ушли на грейд (хотя я не советовал этого делать) и к удивлению моему штук 30 этот грейд получили. Читая описания аукционников про "старую патину" и "классическое хранение (какая-то такая фраза была)" в общем и целом понял что мне по большому счету абсолютно наплевать на мнения людей, после работы которых предмет получает надпись "Tooled" и дальше идет в этот самый тулет. Ну или лохам впаривается. Так шо давайте мы крестьяне будем какнить без продвинутых реставраторов обходиться.
В одном правы - до меня вам сто лет плыть, судя по результатам той ереси, что выдаете за "реставрацию" монет. Можете вдувать лохам в уши что та фигурная резня и есть "шэдэвральный прорыв", мне не стоит. И на ЦФН, и на других пользователи явно и недвусмысленно высказались кто есть ху и кому чего. А гонору у меня ровно на столько, насколько я хорошо делаю свое дело. И уж точно я не буду впаривать гнилое резаное гуано заказчику с комментариями "сиё и есть истина в спасении монет". А по химии - опять же совет - перечтите Глинку, чтобы марганец с электрохимией глаза не застил цветом. За сим откланяюсь, пошел гонор точить.
Конечно справился. Потому как пятна были закиси меди. Теперь возьмите микроскоп или лупу и посмотрите откуда пришла эта "инородность". Возможно увидите что далеко не все ушло и многое "на подходе". Подобные пятна бывают действительно инородными - соли железа и кальция из земли, прикипевшая ржавчина от гвоздей и прочее - вот её то как раз трилоном не возьмешь.
Господи, ну чистите вы медь резкой, ну не лезьте туда где не бельманды! Какая инородная ржа? Это закись меди из лигатуры прёт через расслоившиеся места. Ультразвуковая ванна разрушит этот торт наполеон за 2 секунды ровно. Бася рассказал один из способов для терпеливых, но и он с изъянами. Часто не до конца снимает.
begun пишет: Всегда найдётся человек, который будет судить.... Когда дипломированные реставраторы применяю и пишут научные работы... Я бы посоветовал таким парням спуститься с небес... Знатокам химии, следовало бы знать... Именно реставраторы и не чего не понимают в химии....пипец. куда мы катимся.
Не знаю кто и куда катится, но из моих знакомых реставраторов ни один не понимает в химии более чем в курсе средней школы с натяжкой. А знаю я их весьма немало. Базилио не считаю, он прикладной, и уж точно не реставратор ))) Но химию знает. При этом совершенно не гнушается время от времени спросить, если забыл. Равно как и остальные. Теперь по существу. Мне абсолютно до фонаря кто и что пишет, и какой у него при этом диплом. Трофим Денисович вот вообще академиком был, а понаписал столько луйни, что до сих пор всплывает. Уважаемый Бегун всё пытается доказать всем, что механика - это единственное и всецелое воплощение реставрации. Нет, доложу я вам, не всецелое. Как часть комплекса - да, конечно. Равно как и химия. Это часть работы. Но речь не о том. Речь в теме шла о конкретном веществе - полибутилметакрилате. Свойства его давно известны и изучены, известно как и где его применяют. И известно его основное негативное свойство - по истечении определенного времени полная полимеризация, смола становится нерастворимой. Спорить с этим фактом так же бессмысленно как спорить с тем, что солнце всходит на востоке. А все вопросы "стоит или не стоит покрывать, стоит или не стоит снимать" - к делу совершенно не относятся. Вопрос - ответ. Как снять если полностью полимеризовался? Никак.
Как уже писал неоднократно, осанна Паралоиду поётся людьми, мало чего понимающими в химии. Пока эта дрянь свежая , несколько (2-3 года) лет назад нанесенная, смывается довольно легко, ацетоном в частности. Но по прошествии некоторого времени,причем это время сильно зависит от условий хранения, паралоид полностью полимеризуется до соединения, называемого в химии полиакрилатом, в простонародье оргстеклом. Там есть отличие в составе, принцип нерастворимости почти во всех растворителях остается. Поддается он четыреххлористому углеродуи дихлорэтану например, но тоже с оговорками.
Ева, для того чтобы не растекаться по поводу поля зеркального - незеркального, запомните одну единственную простую вещь - на пруфах не бывает непрочеканов. НЕ БЫВАЕТ. Если есть непрочекан, остальное типа поля не имеет значения.
Flammel пишет: Тиомочевина продается в любом "садовом" магазине.. но о её использовании для чистки я не слышал.. можно ватной палочкой и раствором трилона точечно пройтись, затем содой и сушка!
Вы судя по всему много чего не слышали, но пытаетесь всюду давать советы. В большинстве своем полностью идиотские, способные превратить коллекционный материал в дерьмо. Для справки - разница между тиомочевиной и мочевиной (в садовых магазинах которая) примерно как между каналом и канализацией.
Увы, но фарш невозможно провернуть назад. Немного улучшить состояние можно очень слабым уксусом а потом адипинкой, но результат в итоге всё равно не порадует.
По таким фото не то что оценку - понять сложно что за предмет. Хорошие фото или сканы с нормальной цветопередачей помогут положительному исходу дебатов
Аверс просто замечательно, никто лучше бы не сделал, уверен. Оценка "отлично". С реверсом - там коррозия уже под чернотой. если есть микроскоп, усидчивость и желание, а главное очень много времени - можно попробовать сделать микротампончики толщиной не более миллиметра и под микроскопом удалять очень аккуратно черноту 4% раствором ортофосфорной кислоты, или 1% муравьиной, что немного хуже. Такого как на аверсе не получится думаю, но если удастся убрать чернь, то за года 3-4 цвет может выровняться. Но времени убьете вагон.
И еще кстати. Давно наболело. Что такое "Гарантирую подлинность"? Как? Чем? У меня например в коллекции штук 5 10-копеечников 1815 года, одна из которых одна - фуфло, которое вычислили совместными усилиями целого форума. Хозяин тоже гарантировал подлинность. И что теперь? Все что можно гарантировать - возврат денег.
Да вижу я что оригинал. Выглядит оно как кусок гуна. Неужели каждому, кто хочет продать относительно нечастую монету нужно разжевывать что 90% успеха в хорошем фото? На первом фото ничего не видно, на втором фото видно ровно то же самое. Какое состояние поля? Всё сгнило или часть цела? Гнутая она или оптический обман? Что мы тут, в лотерею играть будем аль экстрасенсами работать?
По таким фото это что угодно, но не 5 копеек 1825 года. Выглядит как литое фуфло. Делайте нормальные снимки. Правда, думается, что не просто выглядит как литое фуфло, а таковым и является...
На ЦФН есть грандиозный многостраничный опус по серебру - как, чем мыть и стоит ли. На сегодняшний момент это наиболее полный и правильный сборник методик.
Ева, ни в коей мере не желая Вас обидеть... на 25-копеечнике помимо грязи есть нечто, напоминающее патину. Но больше это напоминает "хранилось в полиэтиленовом пакетике на кухне". В 100% случаев меня просят смыть "это" дочиста.
