Кирюх, никакой конечно это не пруфлайк, даже близко не пробегало, более того это даже не первые удары... И непрочеканы, и посмотри на аверсе. Но в любом случае монета в таком состоянии совсем не рядовая, я бы начинал хотеть от 100 долларов.
Напомните мне, сколько тираж был у 20-1917 и сколько она стоит? Дело не только и не столько в тиражах, которые а)часто как уже говорили неправильно интерпретировали и б)тиражи могли попросту исчезнуть, как с 17 годом было. Дело в реальной встречаемости. 1906 год всегда был проблемным в качестве, но и просто так на дороге не валялся, а 1908 простой как мычание.
Легко. 0,5% уксусом смачиваете ватный кружочек, кладете его на блюдечко, и на него монетку проблемной стороной вниз. Время от времени переворачиваете и смотрите. Тереть не надо. Времени займет достаточно много.
tanker1975 пишет: За несколько лет чистки меди разными способами. пришел к одному выводу- монету такой, какой она была раньше, не сделать! Поэтому, все ограничивается чисткой, коротко подстриженной щеткой (предварительно замачиваю в дист. воде), если после этого, меня результат не удовлетворяет, то для меня, монета умерла. В данном методе, плюсов много, во первых, минимальное вмешательство, во вторых, счищается только легкоудалимые окислы и грязь, ни каких каверн и раковин, освежается цвет.
Вы понимаете хотя бы что говорите? Какое минимальное вмешательство? После электролиза на любой монете в 100% случаев полностью отсутствует оригинальное поле. Полностью удаляются ВСЕ наслоения, и нужные, и ненужные, абсолютно всё поле в язвах, живого места нет, и розового блевотного цвета. Чтобы замаскировать это применяют дрянную серную мазь как в первом случае, или раствор марганцовки с медным купоросом как во втором. Трудно представить себе более неестественный вид для монеты 1915 года, которых в идеальном состоянии сохранилось более чем достаточно и вовсе недорого.
Вы о чем пишите? Какой электролиз? Прочитайте то, о чем пишу я, МАКСИМУМ ЗУБНАЯ ЩЕТКА! Лихо меня так обвинили не понятно в чем.
По сообщению у меня сложилось впечатление что "в данном методе" - это про электролиз. Приношу извинения.
По первым фото совершенно непонятно было ничего. По вторым тоже. По последним фото гурта можно с определенной долей уверенности говорить о подлинности. Монета простая, труда найти ее не составляет совершенно, состояние - еще не катастрофа, но в коллекции дыру заткнуть. Как-то так.
Любезный, вы просто до конца не въезжаете, что везде, на всех форумах одни и те же люди, и если вы на одном свое говно выставили похвастаться под одним ником, а на другом под другим, то мы блин тупые паровозы супротив ленина. Ничего не поймем. И да. Мозги насчет того как и чем вы монеты гробите можете засирать лохам, которые этот шмурдяг покупают за бешеные деньги. А ни Басе, ни мне не стоит. По предмету видно всё, и что вы про него лопочете абсолютно не имеет значения. Если говорим что напидорено серной мазью - так оно и есть. И про марганцовку ссыте в уши другим.
tanker1975 пишет: За несколько лет чистки меди разными способами. пришел к одному выводу- монету такой, какой она была раньше, не сделать! Поэтому, все ограничивается чисткой, коротко подстриженной щеткой (предварительно замачиваю в дист. воде), если после этого, меня результат не удовлетворяет, то для меня, монета умерла. В данном методе, плюсов много, во первых, минимальное вмешательство, во вторых, счищается только легкоудалимые окислы и грязь, ни каких каверн и раковин, освежается цвет.
Вы понимаете хотя бы что говорите? Какое минимальное вмешательство? После электролиза на любой монете в 100% случаев полностью отсутствует оригинальное поле. Полностью удаляются ВСЕ наслоения, и нужные, и ненужные, абсолютно всё поле в язвах, живого места нет, и розового блевотного цвета. Чтобы замаскировать это применяют дрянную серную мазь как в первом случае, или раствор марганцовки с медным купоросом как во втором. Трудно представить себе более неестественный вид для монеты 1915 года, которых в идеальном состоянии сохранилось более чем достаточно и вовсе недорого.
Вот готовы ли мы купить... Монета простая как мычание, самая частая из трех типов этого года, в состоянии ВФ для этого периода... За 6-7 тысяч можно с грейдом найти... 2 тысячи - весьма щедрое кмк предложение.
2 Тимофей. Эта тема ну просто прямо на заказ. И что прикажете вот в этом случае делать? Заново пересказывать то, что писал уже вообще на всех форумах, более-менее продвинутых? Или просто забить? Ведь совершенно неважно сколько раз написать и растолковать, пройдет пара недель и появится кто-нибудь новый, в силу своей лени не желающий углубиться в уже сказанное, и потребует опять рассказать в 100500 раз...
Тимофей пишет: И кстати. Если уж зашла речь. Судя по форумным репликам от вас, вы лично не спешите обнародовать свои собственные наработки и открытия в части реставрации монет. Типа нечего непрофессионалов допускать, монеты испортите или я об этом раньше писал, но больше не буду. Это я по памяти, и не цитирую, это я вам говорю как юзер, читавший все ваши сообщения на этом форуме..
Неправда Ваша. Всё что гарантировано не убьет... человека, не монету, всё давно опубликовано, и здесь, и на центральном, и на Самаре. И активно используется насколько я вижу в благодарствиях ))) Но вот то что представляет реальную опасность для человека - никогда и не опубликую, в особенности сейчас. Хотя сам активно этим пользуюсь.
Про гориллу - не знаю, но вот шимпанзе Уошо активно участвовала в общении, задавала вопросы, получала ответы и требовала "добавки", если ответ не устраивал. Знаю тему прилично, школьную психологию на этих примерах разбирали.
NewComer пишет: Для истории ценность рубля 1839 абсолютно ничем не отличается от рубля 1840. Только вот почему он стоит в 200 раз дороже?
Вы серьезно считаете что вся катавасия со сменой дизайнов, кучей разновидностей, усовершенствованием технологии, явно связанной с появлением нового оборудования, не стоят внимательного изучения и попыток вникнуть в суть происходившего? Почему 3 разновидности орлов? С чем это связано? Изменения геральдики официально происходили до этого периода. Что не так? Почему? С учетом того что все кульбиты происходили при одном минцмейстере. Вот где тема порыться в архивах. А что касается ошибочной или не ошибочной информации, слитой в интернет - интересная? Проверяйте. Сопоставляйте. Выводы делайте. Если долго наблюдать за камешками в прибое, можно очень многое узнать об океане в целом. 2 Тимофей. Не заставляйте думать о себе хуже, чем Вы того заслуживаете ))) Все Вы прекрасно понимаете. Это как с марками. Существуют тематические коллекции, описывающие например, животный мир Африки. Из этих коллекций можно очень много почерпнуть. И существкют собрания перевертышей, браков, еще какойнить пижни - основная цель которых, возможно не сразу, но точно потом - монетизация "редкостей". То же самое в нумизматике существует. Коллекция ничего не значащих поштемпельных разновидностей условно 15-копеечника условно 1925 года. Ничего кроме жажды собирательства и возможности продать подороже, если кто в будущем найдет цифру 5 под углом другим, нежели на остальных. И хрен с ним, что разновидность можно только под микроскопом отличить, и то самым глазастым. Но такое "открытие" приводит к массовому всплеску продаж пбсолютных "неликвидов" - будь то 15-1925, или те же николаевские рубли. Цель исключительно одна - нажива в чистом виде. Представьте себе, и в этом случае можно найти место для интересных изысканий. Вопрос - до какого времени использовалось оборудование с императорского монетного двора в Советской России? Не только станки, а кольца гуртильные, вырубки, прокатные станы, что угодно. Как долго сохранялась та технология, когда она изменилась и где. Это так, к примеру.
Коммерческая нумизматика... слово-то какое. Раньше называли проще. Ну а зачем все пляски с узелками-колосками, равно как и ранее с пробниками - мне кажется понятно. Да, запоздало хочу поинтересоваться. Рынок является критерием подхода ко всем историческим дисциплинам? Или все-таки барыжничество суть явление, возникшее позднее, на волне интереса? Курица или яйцо короче. И да, для меня не являются нумизматами те собиратели, которые во главу угла ставят цену вопроса, возможность продать дороже, а редкость определяют количеством проходов и ценой. Не скрою, изначально я тоже интересовался только этим, но сейчас коммерческая составляющая для меня равна нулю. Но ведь заманчиво, да? Иметь тонну материала, "открыть" там неизведанное, написать об этом красочно и задорого задвинуть. Что же касается открытий, которые "все свершились" - скромно отмечу историю с "грубым чеканом", научно-историческое значение которой просто потрясающе, опять же "фальшаки" - крестовики, да думаю в "просеянной породе" еще просто тонны самородков. Надо лишь уметь мыслить, анализировать и сопоставлять с другими историческими фактами. Но если задача одна -:цена вопроса - то да, делать нечего, гасты будем смотреть и насечки на гурте считать, чет-нечет. Тоже кстати тема, вот еще разновидность, типа в рулетке "красное-белое". Дарю.
Да в общем дело не в написании фамилии. Дело в подходе как таковом. Я понимаю, что сейчас в мою сторону полетят кусочки кала, но мне если честно всё равно. Вот я о чем. За последнее время нумизматика стремительно переходит из разряда исторической дисциплины в область тупого собирательства и наживы. Это очень хорошо прослеживается и в работах Федорина, и в работах Адрианова. Люди стараются наработать как можно больше поводов для собирательства как такового. Любое значимое изменение дизайна монеты, будь то реверс, будь то аверс, базировплось на каком-то историческом факте. Значимом или нет - неважно. Это мог быть и Указ об изменении госсимволов, и переход подмастерья в разряд резчика к примеру. Каждое такое изменение важно, чаще всего как-то задокументировано и имеет смымл. Вспомните дебаты вокруг гедлингеровского рубля. Это - и повод к историческим поискам, и факт для исторических открытий. Какое историческое значение имеет отсутствие гасты на монете? Равно как сдвиг узелков, подгравировка цифрв, ремонт штемпеля, выразившийся в куче разновидностей в советской ходячке? Ответ - никакого. Абсолютно. Ни малейшего смысла. Кроме одного. Это искусственно созданная новинка, редкость, повод для поисков собирателей. Не нумизматов, а именно тех, кому надо собрать. И соответственно, в большей степени тех, кому надо продать. Иногда даже штемпельные разновидности могут дать факты - если они выстраиваются в линейку. Например в 1811 году аверсы серебряных пятачков, переход от пробного штемпеля к тиражному. Уже в 1815 году эти разновидности не имеют никакого значения. Ровно такое же нулевое значение имеет наличие-отсутствие гаст, особенно если это просто факт. Ни с чем не связанный. Какая разница, браконули или забилось? Вон в современных десятирублевках дикое количество и браков, и засоров. Что, теперь тоже обсуждать каждую, присваивать название каждой разновидности с тайной целью продать выше цены покупки? Какая это блин, нумтзматика?
kroket пишет: Не какой,не "плевок"...Скажите,какая интересна и я отдельно сфотографирую....Мое скромное мнение....,что окромя 1906-ого и 1899-ого ,ЭБ,больше из этой "кучки",ничего интересного нет...P.S/-Вы видать все интеллигенты,в третьем поколении...Посмотрел-минусов Мне наставили...На Ваши оценки,мне побоку...Снова зарегистрируюсь...НО тенденция плохая...Любите,кто с Вами лебезит и заигрывает,как кротик и брат?Уверен,что минусы ставили,якобы "коллекционеры",у коих Вся коллекция максимум,200-400 тыщ. оптом...Подкопите и купите себе "фамильник"-Хе-хе...
После такого ответа никакая неинтересна. Там вполне могут быть весьма нечастые разновидности и аверсов, и реверсов, которые могли бы быть интересны мне, обладателю скромной дешевой коллекции серебряных пятачков Империи, ценою вряд ли больше 100 тысяч оптом. Но какие именно - никто из коллекционеров со встроенным мозгом дилетанту вроде вас показывать не будет, чтобы цена не взлетела до Луны. А, и да, я интеллигент в четвертом поколении. Как минимум.
Как вы предполагаете получить ответ, если у многих монет вообще часть отсутствует? Какая разновидность по коронам, как узнать, если короны нет? На многих 5-копеечниках год на реверсе, но у многих и на аверсе. Вы бы хоть их по периодам разобрали. А пока это выглядит как плевок, честное слово.
Шатров пишет: Попробуйте в средстве для чистки серебра Талисман , если не хотите заморачиваться теомочевиной с ортфосфорной кислотой . Вообще советую на ЦФН тему почитать г-на Титова по чистке серебра .
Да и здесь не грех спросить, я и тут бываю ))) В данном случае да, вполне себе подошел 5% раствор тиомочевины с лимонкой, не ортофосфорной, для штемпельного серебра плохо. Но помнить надо что не растворы чистят, а руки.
k_igor пишет: Мои рекомендации Вам, на этом форуме не говорить о чистках пепси или колой, четвертуют! Это же нумизматический форум, а не кунсткамера для монет)))))
Иногда тема не лишена смысла, эта химическая дрянь содержит в качестве закислителя ортофосфорную кислоту, и в случае например, с советской бронзой вполне может быть использована как альтернатива уксусу.