[QUOTE]Aleks9023 пишет: [QUOTE]маугли пишет: Нет - 999 пробы на поверхности не бывает и не было изначально.[/QUOTE] Понятно .[/QUOTE] Консультировался сейчас у эксперта )) вот точный текст ответа , где Ваши слова имеют подтверждение :hi: " Процесс назывался отбеливанием , применялась щёлочь , (для серебра и золота разная) ., да проба увеличивалась в при поверхностном слое , но не до 999, и цвет тоже менялся . Процедура применялась для улучшения их внешнего вида ". PS. Считаю свой вопрос закрытым . С уважением.
[QUOTE]маугли пишет: Золото не окисляется, но тут-то сплав - 90% (900 промилле) золота. Поверхность имеет более высокую пробу в результате многократного отжига и отбеливания (удаление окислов меди). В местах запилов тело монеты более красное в отличие от поверхности - более жёлтое.[/QUOTE] Да , Вы Маугли совершенно правы , из литературы мне известно что по технологическому процессу , заготовки (кружки) монет пропускали под нагревом через определенный состав кислот , после чего поверхность заготовки покрывалась тонким слоем золота 999,9 , как защитная реакция металла на воздействие из вне . По представленной мною монете предполагаю что не совсем благоприятные условия хранения данной монеты , могли повлиять на поверхность металла . Может хранилась в сырости , на чердаке ,в кладке стены и так делее... . С уважением !
Спасибо большое всем за интерес к теме , и что бы не плодить новых тем , созрел еще вопрос по монете , не являюсь осведомленным в этой теме и потому прошу подсказку :| Под определенным углом зрения и освещением видно что монета покрыта каким то налетом (патиной ?) ? плюс красноватые очаги на поверхности металла (отметил) , как это явление на золотых монетах Николая II норма ? или скорее исключение ? Как известно золото не подвержено окислению ... может лигатура проявила себя ? За ранее благодарен за новые посты в теме . С ув.
Приветствую форумчан . Подскажите пожалуйста ,как часто имеет место такая не соосность в данном типе монет ? Влияет это как то на ценообразование в ту или иную сторону ? Есть ли еще примеры такой несоосности на 15 рублях 1897 г СС и ОСС. И последнее )) являеться ли это свидетельством что при обнаружении точно такой не соосности на другой монете такого типа , в том что заготовка (монета) пробита той же самой штемпельной парой (аверс /реверс ) . С уважением .
20 песо 1914 год . Чили . золото ., Помогите определить подлинность .
[QUOTE]DHMHTPIOY пишет: Думаю аукцион покажет. Если хотите, посмотрите разновидность: (в этом каталоге чем выше R, тем реже) Лично мне, по Вашим фото, затруднительно её определить. В целом у нас есть любители редких трояков. Правда состояние на любителя. С ув.[/QUOTE] Спасибо огромное , информация нужная . Монета да , не чищенная специально , серебро надо уметь красиво почистить , а кому то вообще не чищенные монеты собираються лучше , одним словом оставляю как есть . Завтра выставлю на блоху и добавлю ссылку в тему . С уважением !
Что было изначально плохого в том что монета прошла бы через обсуждения , а за одно мпц проявилось бы для понимания ? За 8 лет моих на форуме это третья или четвёртая тема для обсуждений ... Совершенно не было цели занять себя форумом . Кому я морочил голову и по какому поводу ...? Сам выставил монету и в конце концов , сам же и определил подлинность .Ссылку скинул для понимания , что это не развлекуха а монета на торгах , как и было заявлено .
Зачем в авторитете минусить , я что сам начал фуфлить монету изначально свою , или это был пиар ход ? какой то . Странно как то , мне что надо было пургомет включать если я в монетах по Европе ни в зуб ногой . Конечно веришь людям бывалым . В голове конечно одни маты , получается не надо в обсуждении вообще выставлять монеты меньше головняка разного .
[QUOTE]IgorK пишет: Уважаемый ТС, у вас подлинная монета. Не морочьте голову себе и людям. Что касается пляски букв у этого типа монет, то эта кривизна является до такой степени нормой, что я ее всегда рассматриваю как дополнительный признак подлинности.[/QUOTE] Изначально мысли о том что это не оригинал вообще не было , просто приценится хотел , а тут такой оборот событий , мне совершенно не интересно без лишней надобности сотрясать воздух на форуме .А монета уже в продаже .
[QUOTE]mc1405 пишет: По мне - нормальная монета. Зайдите на сайт МД, там половина с разными головами у орла. Для Варшавского монетного двора отсутствие "параллельности и перпендикулярности" это, как бы, чуть ли не норма. Опять же, ИМХО[/QUOTE] Согласен , сейчас пока лазил по сайтам и форумам , натыкался на те же самые кривые буквы и слова . Просто не хотелось кого то огорчить после покупки и себя подставить, сохранность насторожила , вот и проверил на всякие пожарные , и гурты тоже есть с кривой осевой ,.Так что уже в продаже ! С уважением
[QUOTE]Добрый пишет: Вы серьезно? Как бы слаб не понизил цену.... состояние монеты обычный xf если не придираться, к то му же ННР. ИМХО это лишнее, да и цена ее 2500 если дадут это без розеток пореже[/QUOTE] В любом случае благодарю за участие в обсуждении , может и лишнее учитывая что мероприятие в ННР обойдётся мне в 2500 рублей ... Да и мпц больше чем 2500 -3000 рублей не разумно буде делать сейчас без слаба , этого мнения я придерживаюсь то же .
А вообще пришла в голову идея , отправлю на слабирвание в ННР , думаю только прибавит к цене , а после обязательно закину фото слаба в тему ! Монетка в почти отличном сохранения и совсем не частая . И тогда уже на торги ...:hi:
[QUOTE]SANEK пишет: 1000-1500 монета уставшая по фото[/QUOTE] Ни чего личного , но жду встречное предложение , готов быть оптовым покупателем. По монете считаю сохран средний , не до чищена , не закрашена и не патентрована . В руках очень даже , будет на торгах с соответствующим мпц .
[QUOTE]Добрый пишет: Дело не в бороздке по гурту, кстати не знаю где вы взяли там должен быть одинаковый не танцующий пунктир, у вас он разный и кривой в слопе копеек посмотрите на твердый знак и старое Е с палочкой - они явно выбиваются с линии, а это уже 19 век там все уж параллельно и перпендикулярно да и головы орла в гербе разные, а надпись злотый вообще шедевр[/QUOTE] Не буду спорить , сравнивал с оригиналом там то же самое , единственное что меня смутило гурт , если я ошибся и картинку нашёл гурта другой монеты , то вопрос о оригинальности считаю открытым.Так как не являюсь осведомленным в данном типе монет , то буду ждать мнение форумчан , может общими усилиями картина прояснится ! С уважением
[QUOTE]IgorK пишет: А можно по-русски? Вы, уважаемый ТС, нашли в огороде с виду, подлинную монету, а потом по мутным картинкам на форуме сами и зафуфлили?[/QUOTE] Монета из личных находок , после того как была найдена со штыка , готовилась на продажу . В этом типе и времени познаний нет , почему и обратился на форум за помощью ! Кроме как фуфел больше ни кто не отписался . Нашел в интернете фото другой монеты где гурт с бороздой по кругу .Что бы не выглядеть упертым бараном , понимая что бывает и в те времена подделывали монеты , сам же и отписаплся по теме ... Если монета оригинал и гурт все таки в порядке буду очень благодарен за разъяснения .С уважением!
Серебро. Европа . 1597 год ?, Помощь в определение
[QUOTE]Добрый пишет: Фуфел![/QUOTE] Не могу найти гурт этой монеты , что бы сравнить со своей , если Вам не трудно добавьте в мною тему пожалуйста оригинальный гурт . С уважением.
Слово (фуфел) лично мое мнение не имеет ни чего общего с предьявленной монетой . Идентичность по штемпелям и наклону букв в словах имеется и в целом по рисунку и детализации полное совпадение . Может не аргумент но это личная находка, . Сохранность отличная что даёт повод к сомнениям . Прошу уважаемых форумчан внести ясность в мою тему .Буду крайне удивлён и благодарен если найдутся весомые доказательства к тому что бы монета улетела в БАН ...
Скажите пожалуйста , на фото пост 11 , монета блестит (что не свойственно антике 4 века до н.э) . На фото с пальцами это отчётливо видно . Вопрос : каким средством почищена ? С уважением
Может в какой то степени помогут прояснить ситуацию мои любительские наблюдения ... После приобретения 15 руб ‘СС’ начал ради интереса сравнивать и сопостовлять портреты на ‘СС’ монетах . Разница какая чуб , кант и все в принципе . А как известно слабое место на штемпелях 15 руб был аверс и под нагрузкой штемпель раскалывался практически в одном и том же месте на портрете (см фото) а, так как это временной процесс то монеты с успехом чеканили с таким дефектом пока это было возможно . Таким образом в обращение попадали монеты 15 руб ‘СС’ с различными по степени и форме расколов . Не редко на просторах интернета находил 15 р(СС) с одинаковыми расколами но как правило монеты с разной степенью сохранности от удовлетворительной до превосходной . Мой вывод для себя был таков : Если на двух монетах одинаковый раскол то логично что отчеканены они одним штемпелем и примерно в одинаковом временном промежутке а , вот степень сохранности уже может говорить о том как долго монета обращалась и обращалась ли вообще если к примеру была припрятана или не пускалась в обращение казной . Но факт на лицо если одна монета в идеале (без обращения ) а, вторая с точно таким же расколом сильно затертая обращением это говорит о том что идеальная первая монета не может быть отчеканена в Советское время ! Прошу не судить строго если что то не так , просто поправте , мне и самому будет интерестно насколько я прав или не прав в своих суждениях .. Раскол ведь подделывать точно никто не станет ... Примечание : на фото раскол как пример в верхней части портрета на уровне 1ч30м -10ч30м.
Ассоциации на нумизматические и не только темы.., Хочу поделиться...
[QUOTE]Aleks9023 пишет: Купил бокс под № 36.[/QUOTE] Товар получен , упаковка надёжная , бокс сделан качественно и очень аккуратно ! Доволен , мастеру благодарности , буду заказывать ещё ! Рекомендую.
Однозначного определения предмета не нашел ни где . И временной период так и остаётся открытым . Скорее всего будет правильно передать предмет в руки историкам , если эта вещь представляет собой ценность с научной точки зрения :ded:
