Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 101 След.
10 копеек 1773 км сибирская со следами гуртовой надписи, Оценка и спрос
 
Цитата
korolek пишет:
Cибиряк, без обид только, 9 пост перечитайте несколько раз.
Костя всё правильно написал, да же добавить нечего......
Непременно.. тут же во всей теме только один пост. Ведь писаное в посте всегда нагляднее и лучше сфотографированного и сравненного. Я бы предложил больше - выпустить новые каталоги без фото - зачем эта глупость, когда можно просто написать. А об картинки глаза ещё ломать надо.. да ну их.. )) :pardon:
10 копеек 1773 км сибирская со следами гуртовой надписи, Оценка и спрос
 
Цитата
Костя пишет:
Неужели люди на самом деле не понимают как выглядел вырубной штамп XVIII века и как выглядели следы его работы до гурчения???
Это , извините, железная (не стальная) доска , с отверстием и пестик, который, собственно кружки выдавливает (цилиндр кое-как обточенный на двухцентровом токарном станке с лучковый приводом. Если что, кулачковый патрон у токарного станка появился только в XIX веке. (модное американское изобретение.
И сами понимаете, как это всё (изначально даже не очень соосное) выглядело после выдавливания 1000 -ного кружка , а уж как после 50-ти тысячного остается только догадываться.
Посмотрите на негурченые монеты этого периода - там не только надпись,  там тайнопись можно увидеть причем на любом языке от Русского до Китайского.
.. и собственно про технологию.. это всё хорошо, что Вы в ней разбираетесь. Но в настоящем деле это не поможет.. Эта тема как бы и рядом но не то.. Я говорю о том как надо СТРИЧ, а Вы рассказываете о том, что так БРИТЬ не правильно.. ))
10 копеек 1773 км сибирская со следами гуртовой надписи, Оценка и спрос
 
Цитата
Костя пишет:
Кроме 67 года, в других годах таких, к сожалению, не бывает.
Обычно это следы вырубки за буквы принимают на непрогурченных местах.
Извините, если кого обидел. Вижу таких по несколько в год. Иногда их даже покупают Дорого....

Неужели люди на самом деле не понимают как выглядел вырубной штамп XVIII века и как выглядели следы его работы до гурчения???
Это , извините, железная (не стальная) доска , с отверстием и пестик, который, собственно кружки выдавливает (цилиндр кое-как обточенный на двухцентровом токарном станке с лучковый приводом. Если что, кулачковый патрон у токарного станка появился только в XIX веке. (модное американское изобретение.
И сами понимаете, как это всё (изначально даже не очень соосное) выглядело после выдавливания 1000 -ного кружка , а уж как после 50-ти тысячного остается только догадываться.
Посмотрите на негурченые монеты этого периода - там не только надпись,  там тайнопись можно увидеть причем на любом языке от Русского до Китайского.
Ни в коем случае. Обид быть не может. Это дискуссия и просто за иную розицию обижаться глупо. Собственно наличие стойких сомнений вполне объяснимо - дело во встречаемости материала. За редким исключением до Европейской части доходит в основном второй сорт монет КМ/СМ и только монеты "уставного вида" - без каких-либо особенностей, просто хорошие монеты. Они уже перебраны предварительно - поэтому коллекционером по западную часть Урала везут то, что они хотят видеть, оправдать их ожидания значит просто без лишних телодвижений получить деньги. Вот и всё. Это первый момент. Второй момент вытекает из первого и связан со встречаемостью материала. Вы не ловили себя на той мысли, что будь на месте этого AU-шного гривенника 1773 года какой-нибудь замученный и трижды мёртвый ПП с ещё меньшими следами перегуртовки/перешнуровки, то его бы уже "обсосали" вдоль и поперёк и при том - сотню раз. Всё дело в том, что этот материал в комплексах попадается у вас и над ним заморачиваются. Но при том что по сибирской монете "Европа" получает глубокофильтрованный (именно так!) материал, то конечно само упоминание о подобном "нестандарте" становится "уму непостижимой глупостью", хотя при этом желание лазать над каждым витком неединождой перешнуровки по сетке на ПП не отбить у многих европейских коллекционеров и когда они это будут увлечённо делать, то и в голову не прийдёт сетовать на "пестики" и что-там за "тайнопись" на гурте отразится на 50 000-ный раз.. В Сибири эти монеты уже давно не секрет и возможно, если бы авторы каталога по сибирской монете были внимательнее или ещё по иным причинам, то в нём могло бы быть гораздо больше информации по данной теме.
10 копеек 1773 км сибирская со следами гуртовой надписи, Оценка и спрос
 
Для того чтобы чудесным образом совпали несколько наиболее различимых букв как на искомом гуртовике, так и на представленном гривеннике 1770 года, достаточно было совместить кружки так, чтобы совпали буквы "Е". Из представленного совмещения хорошо видно, что совпадают даже наклоны отмеченных букв - например та же "Е" и заваленная "Я".
10 копеек 1773 км сибирская со следами гуртовой надписи, Оценка и спрос
 
..в общем-то легко различить и букву  "М" - она просто похожа на чёткий квадрат и если обратить внимание на сам гуртовик, то и там эта же " М " не блещет чёткостью прокатки, чего уже говорить о "недоперекатанном" кружке, на котором отчеканили представленный 1770 гривенник.
10 копеек 1773 км сибирская со следами гуртовой надписи, Оценка и спрос
 












..отдельно и крупно " ..Е.. " ..

..она же - ..Е.., но ещё крупнее..

Изменено: Сибиряк дремучий - 25.12.2019 09:07:48
10 копеек 1773 км сибирская со следами гуртовой надписи, Оценка и спрос
 
Теперь фото совмещённого гривенника 1770 с гуртовиком 1767 года (фото аверса и реверса не сохранилось, но могу сказать что это был гуртовик с "просевшим" вензельным штемпелем):
10 копеек 1773 км сибирская со следами гуртовой надписи, Оценка и спрос
 
..видео прошу открывать по ссылке в отдельном окне или приложении. Качество нужно выставить наивысшее - 1080.
10 копеек 1773 км сибирская со следами гуртовой надписи, Оценка и спрос
 
https://youtu.be/WKV7XpA5cxg
10 копеек 1773 км сибирская со следами гуртовой надписи, Оценка и спрос
 
Далее, интереснее.. После произведённой чистки монетавыглядела так:
10 копеек 1773 км сибирская со следами гуртовой надписи, Оценка и спрос
 
Доброе утро.. Начнём.
Представлю всеобщему вниманию две комплексные десятки - комплекс из 25 монет. Три 1770 года - третий совершенно неинтересный для данной темы десятик. Вот собственно фото нечищенных монет. Сделано сразу для "чистоты опыта", дабы не было домыслов что монета доработана и т.п.
Вот интересующий экземпляр:

Вот он в сравнении с обычным гривенником 1770 года из того же комплекса:



Изменено: Сибиряк дремучий - 25.12.2019 06:18:45
2 копейки 1811 КМ ПБ (прямо), Предложите
 
Мпц 2400
По достижении мпц, быстрый аукцион
Изменено: Сибиряк дремучий - 25.12.2019 03:57:35
10 копеек 1773 км сибирская со следами гуртовой надписи, Оценка и спрос
 
Кворум, я думаю, господа, у нас имеется. Самое интересное пока на сегодня - есть стороны и позиции. Завтра будет интереснее.. )
Изменено: Сибиряк дремучий - 24.12.2019 20:14:48
1 копейка 1871 ЕМ / Биткин R, Предложите
 
Мпц 1300
Блиц 1850
Денга 1768 км сибирская, Предложите
 
Всех приветствую. Монета в Ачинске. Сохран на фото. Очень хорошая детализация. На мой взгляд не совсем обычная корона над вензелем.
Предложите
2 копейки 1811 КМ ПБ (прямо), Предложите
 
Добавлю пока блиц 3850.
Спасибо за предложение.
2 копейки 1811 КМ ПБ (прямо), Предложите
 
Господа, без каких-либо предложений сложно говорить о продаже.. )
2 копейки 1828 КМ АМ / Ильин 1 рубль / без обращения, Предложите
 
Цитата
KIVmsk пишет:
1.900
Продано! Поздравляю победителя!
2 копейки 1811 КМ ПБ (прямо), Предложите
 
Всех приветствую. Предложите за комплексную монету без обращения. Буквы ПБ - прямо, более редкий вариант тетерева 1811 года.

Изменено: Сибиряк дремучий - 23.12.2019 14:57:13
2 копейки 1828 КМ АМ / Ильин 1 рубль / без обращения, Предложите
 
Всем предлагаю посмотреть внимательно видео в качестве 1080HD:
2 копейки 1828 КМ АМ / Ильин 1 рубль / без обращения, Предложите
 
Цитата
KIVmsk пишет:
1.900
Благодарю! Открываем аукцион.
Старт=мпц = 1900 - есть.
Шаг любой от 100 рублей.
Почта на покупателе - 150 рублей за 1 класс.
Блиц 2800
Антиснайпер 5 минут многократно
Окончание аукциона в 16.00 по Москве сегодня 23 декабря 2019 года.
Поехали!
Изменено: Сибиряк дремучий - 23.12.2019 07:09:19
2 копейки 1811 ЕМ гурт шнур, Предложите
 
Мпц 2000
Блиц 2650
2 копейки 1828 КМ АМ / Ильин 1 рубль / без обращения, Предложите
 
Господа, благодарю за внимание к монете. Давайте сделаем так. Следующее предлодение я приму за мпц и откроем торги. Пусть аукцион определит цену!
2 копейки 1828 КМ АМ / Ильин 1 рубль / без обращения, Предложите
 
Спасибо. Ещё немного и можно открывать торги.. ;)
1 копейка 1837 ЕМ НА, Предложите
 
Закрыто. Продано.
1 копейка 1871 ЕМ / Биткин R, Предложите
 
Спасибо но пока маловато.. в каталоге нижняя цена на данную монету 1000 рублей..А тут монетка живая и в коллекционной патине и с блеском.
1 копейка 1871 ЕМ / Биткин R, Предложите
 
Для тех, кто не верит, что монеты из одного кошелька.. - вот чать ! Я за свои слова отвечаю..
1 копейка 1871 ЕМ / Биткин R, Предложите
 
Всех приветствую. Монета в Ачинске. Сохран на фото. Живая, комплексная монета в родном блеске и родной светлокоричеевой патине. Из обращения.
Предложите
Денга 1773 км сибирская центрованная, Предложите
 
Цитата
ВикВорон пишет:
1575
Победил ВикВорон. Поздравляю! Пишу в личку.
1 копейка 1837 ЕМ НА, Предложите
 
Приветствую всех. Монета в Ачинске. Сохран на фото. Комплексная коричневая монета с полем и родным блеском, ни чем не покрыта.
Предложите..
Денга 1773 км сибирская центрованная, Предложите
 
Цитата
kav пишет:
1200
Даже уже выше старта оказывается ставка появилась пока я набирал.. )
Денга 1773 км сибирская центрованная, Предложите
 
Цитата
ВикВорон пишет:
Не возражаю. 1100р.
Благодарю! Мпц есть.
Открываем аукцион.
Старт 1100 - дано.
Блиц 1700
Почта на покупателе  - 150 рублей 1 класс.
Шаг любой от 75 рублей
Окончание аукциона сегодня в 21.00 по Москве.
Антиснайпер 5 минут многократно.
Поехали!
Денга 1773 км сибирская центрованная, Предложите
 
Цитата
ВикВорон пишет:
1100
Если не возражаете, то приму Ваше предложение за мпц и откроем короткий аукцион.
2 копейки 1828 КМ АМ / Ильин 1 рубль / без обращения, Предложите
 
Благодарю за предложение! Хотелось бы конечно большей оценки монеты в таком качестве.. :oops:
2 копейки 1828 КМ АМ / Ильин 1 рубль / без обращения, Предложите
 
Детализация...
2 копейки 1828 КМ АМ / Ильин 1 рубль / без обращения, Предложите
 
Всех приветствую. Монета в Ачинске. Комплексная, сохранность как говорят "кассовая". Ни чем не покрыта, в блеске.
Предложите..
Изменено: Сибиряк дремучий - 18.12.2019 21:21:41
2 копейки 1814 КМ АМ ., Предложите
 
1250
Денга 1773 км сибирская центрованная, Предложите
 
Спасибо. Ещё предложения?
С чего была скопирована арматурная серия меди 1762
 
..уточню, что всё что я пишу почерпнуто исключительно из академической/научной литературы - статьи, периодика, специальные труды и т.п. . Спасский то может и был прав когда говорил что на общегосударственном уровне десятичная система в монетном деле появилась в 16 веке, но только он взял тему узко - без предыстории - формально он прав.. Рязанское княжество стало официально частью Русского царства лишь в 16 веке - в этом веке собственно оно и сформировалось как и общая монетная система поэтому тут "всё р`овно". Но надо понимать что сама система не возникла из ниоткуда и сама по себе, у неё есть корни и предыстория -и довольно пространная и обширная  :)  
Афанасия Никитина всё же тоже настоятельно рекомендую - интересное чтиво, даже есть и по сей день актуальные мысли по поводу.. скажем так характера власти в России/тогда на Руси, правда писал он эти строки на старотатарском (для того чтобы просто переписали без цензуры), который по роду занятий как и подавляющее большинство купцов того времени знал он довольно хорошо ( собственно оттуда и заимствования) - крупнейшие центры торговли тогда были на ближайшем Востоке (Булгар, Азак, Хаджитархан-Астрахань, Бельджамен, Сарай, Маджары и т.п.) - конъюнктура того времени обязывала ..  :)
Изменено: Сибиряк дремучий - 18.12.2019 17:37:46
С чего была скопирована арматурная серия меди 1762
 
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
Сибиряк дремучий пишет:
слово сумма - от сум/сом
Вы это откуда принесли?  
Сумма вошло в древнерусский язык через чешский или польский. А у те, в свою очередь - "summus" на латыни.

Не знаю о 13 веке, но десятичные счеты, как писал Спасский, на Руси появились в ~16 веке. И насколько я понимаю, сам денежный счет шел на деньги и алтыны почти до Петра.
По поводу слов: сумма, базар, карандаш и т.п. - это из курса русского языка классического отечественного университета - надо сказать из довольно глубокого и строго курса.. ибо гоубина и строгость эта испытана самолично :) По поводу заимствованния некоторых слов из "Запада" - не всё так бывает однозначно как на первый взгляд.. Пример не из нумизматики, но суть, думаю будет понятна:
Есть интересное задание по русскому языку.. перед Вами два слова: зонт и зонтик - нужно определить слово заимствованное и слово образованное от заимствованного. Конечно же всегда логично все полагают зонт заимствованным словом, а зонтик - производным от этого заимствования, образованного присоединеннием русского суффикса.. Но нет - заимствованное слово как раз таки - зонтик, от голландского zondek, а зонт - уже производное русское :)
Страницы: Пред. 1 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 101 След.

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●