Не нравится - борода, нос, правая бровь и левое веко как бы подрезаны штихелем. Два месяца назад я создавал тему:http://staraya-moneta.ru/forum/forum6/topic27748/, но она "успешно умерла", а сомнения остались.......
[QUOTE]Lundgaar пишет: Подлинный[/QUOTE] А в моих мозгах закрались сомнения с 1984 года, прошу всех по "полочкам разложить" данный экземпляр т.е. расставить все точки над i. Буду весьма признателен!
Посмотрите гурт и облой в районе буквы О в слове "император". Мне видится, что монету сначала изготовили, а потом нанесли гурчение. А Вам? Видел я выкрашивание штемпеля, но в такой степени.....???
[QUOTE]Амонд пишет: Если Вы на счёт облоя внизу колоны, то и на подлинниках ведь тоже бывает такое [/QUOTE] Облой от выдавливания металла при чеканке и от литья - что небо и вода!!! Посмотрите облой на подлинных монетах, всё станет ясно!
[QUOTE]solhists пишет: Скажите, а возможно ли, что ее чем-то покрыли? Я, например, слышал версию, что медь становится такой после варки в составе для проявки фотопленки.[/QUOTE] Вероятнее всего покрыта тонким слоем серебра. В детстве частенько в отработавший фиксаж(но не проявитель, сам занимался фотографией) опускали медные(латунные) монеты и спустя некоторое время вынимали посеребрённые. В зависимости от времени выдержки получалось иногда довольно качественное покрытие. Как мне видится, в отдельных местах монеты проглядывает медь.
[QUOTE]kisch пишет: нет, пусть лучше будет 1757 [/QUOTE] Год "Дасье" уже 3 ставка. Сам хотел столько же поставить, но увидев 2 ставки - не стал, спросил про делёж!
[QUOTE]Tretak пишет: Денга 1732г. страница №14 Петров В.И. Практическое руководство для собирателей монет(1900г.) 3-е издание. [/QUOTE] "3-е издание дореволюционного каталога монет нумизматического магазина В.И. Петрова. ...............поражает обилием ошибок фактического и принципиального характера. В одну кучу собраны подлинные монеты, новоделы и совершенно фантастические «произведения», такие как................"
Перемещение топика в данный раздел форума безоговорочно вносит представленную монету в статус фуфельных, а также "прицепом" и 3 одноштемпельные аукционные монеты!!! :D http://www.m-dv.ru/catalog/id,3147/prohod.html С чем Вас, уважаемые коллеги, и поздравляю!!! Но, что скажут нынешние владельцы монет и что ответят аукционы, в том числе и МиМ, продавший (10 октября 2009 лот # 59) подобную монету??? :?: :!: ;)
То, что денга из бронзы - это очевидно и без спектрального анализа. Вопрос в другом, так сказать на засыпку: Если Петровские копейки, отлитые из бронзы, являются фальшаками, то каким образом заведомый фальшак мог попасть под пресс для перечекана в ГОСУДАРСТВЕННУЮ монету? Лично мне непонятно.
Уважаемые коллеги, а как Вам этот близнец? Несомненно, один и тот же штемпель, на 100%!!! Приобретался этот экземпляр на заре "туманной юности", в середине 60 годов! Когда я стал проводить ревизию своей коллекции, то сравнивал с фото монет известных аукционов, просмотрел десятки фотографий. Ну нет таких завитков в вензеле!!! Хотел также на обсуждение здесь выставить, да всё руки не доходили. И вдруг - бац, близняшка выскочил. Кстати, когда приобреталась монета, мнения по подлинности разделились, но в то время инета не было, не с чем было сравнивать! А самое интересное, вес нормативный. Я пришёл к выводу, что это старый фуфел. (куда то сунул, не могу сейчас найти) Сейчас открыл ссылку на проходы монет по аукционам и.... в замешательстве!!! Опять тот же самый штемпель до мелочей!!! Я, честно говоря, в сомнении. http://www.m-dv.ru/catalog/prohod,43168/coins,2552/type,3147/auction,24/date,2010-03-11/lot,6216/images.html След от начала гурчения на аукционной монете вверху, на моей вблизи Ъ, а в ТС просматривается "набегание" при гурчении. "Поставил рядом" все 3 монеты и моё мнение - один штемпель!!! Посмотрите хотя бы на штриховку в короне - один к одному на всех 3-х монетах! Разве можно в мельчайших подробностях скопировать штемпель? Сейчас - да, а в 60-х??? Ваше мнение хочется услышать по вновь открывшимся фактам. С уважением. P.S. Когда, по весне, делал сравнения фотографий, то про этот сайт ещё не знал, а сравнивал по Wolmar и МиМу ( это ещё один ответ для КООТ:"А Вы с какой целью шарите по нашим задворкам, позвольте поинтересоваться?")
Мне видится рубль подлинным. Поле корродировало от в агрессивной среде. По гурту, с правой стороны, проглядывается "забегание" при гурчении, что является одним из признаков подлинности. Звон проверяли, сравнивали с другими монетами?
[QUOTE]karell пишет: По пузырькам.На монетах Е-2,довольно частое явление,и не от земли............ [/QUOTE] Привожу пример внутренней коррозии серебра, вследствии "плохой очистки серебра":
Уважаемые коллеги, позвольте высказать свои возражения и соображения! Во-первых: [QUOTE]Apec пишет: Ходить на сходки и таскать с собой чуть - ли не всю коллекцию и понтоваться перед другими - это отличительная черта Советских нумизматов (старой закалки). Все серьезные нумизматы знают друг друга чуть ли не в лицо и встречаются (обмениваются, перепродают и общаются) вдали от толкучек типа.........................[/QUOTE] В Советское время единственным средством общения были клубы, где не только продавался и приобретался(вернее «менялся») коллекционный материал, но и повышался профессионализм коллекционера. Естественно с собой приносились и «тяжёлые» монеты, но, будьте уверены, не для широкого обзора и не в альбомах или СУМКАХ, т.к. «мутные личности» существовали всегда и не только «нарики» ( кстати – кто это?). Существовал этикет: если двое отошли в сторону и беседуют – третьему делать нечего! Для истинного коллекционера в живую увидеть раритет, а тем более в руках подержать – глубокое моральное удовлетворение! Один мой знакомый (коллекционер со стажем), как то при встрече, восторженно сказал мне: «Я в руках держал «Константина»!!! Во-вторых: [QUOTE]Майкл пишет: То, что не свои 100%. "Свои" нашли бы место потише.....[/QUOTE] Вот здесь, коллеги, давайте поразмышляем – не думаю, что КБ, имея в сумке(!!!) более 4млн.р., афишировал бы это перед «мутными личностями». Реально и вполне логично выглядит версия: [QUOTE]YuriySh пишет: Офигеть.Кто то из своих навел [/QUOTE] Поэтому, как я считаю, сообщение компетентных органов уже должно быть направлено организаторам крупнейших(и не только) аукционов, как зарубежных, так и Российских, а так же председателям клубов и обществ крупных городов России. Гораздо хуже, если имеет место версия: [QUOTE]Чебурашка67 пишет: Такие вещи сбыть будет слишком сложно.. могла быть "заказуха" и тогда уйдут на дно надолго…. [/QUOTE] С уважением.
Доброго времени суток, уважаемые коллеги. Представленные фото - подделки рублей, в том числе и на проходящем сейчас аукционе по ссылке. Похоже все они изготовлены одной парой штемпелей. Качество, в принципе, неплохое и для малоопытного покупателя вполне сойдёт за "чистую монету". P.S. Для maxolgab - совет: Есть вопрос - создай тему! По крайней мере некорректно ставить свои вопросы в чужой теме! С уважением.
Нижняя граница - цена металла, а с верхней Вы поскромничали. А вдруг все три полировки, да ещё гладкий гурт? Назвать страшно, но, думаю, за миллион потянет!