exkursant пишет: Агат...? Что-нибудь с реальным камнем? или только название?
Был еще ювелирный "Агат" на Садовом, напротив Склифосовского... у меня там бабушка когда-то работала...а я в подсобке играл с арифмометром... лет 5 мне было.
Экспресс-помощь!, Где и что можно посмотреть и купить ВЕЧЕРОМ!
Я не спец по Советам, но, вроде, есть комплекты пруф медноникель (6 монет), серебро (28 монет)... золото, тоже, кажется, есть комплект в коробке... вы про какой?
ПетрI пишет: ...владение "фишкой",выставляемой часто для хвастовства и редко для помощи другим...
Имхо, это кто как воспринимает... для кого-то - "хвастовство", а для кого-то - желание, например, поделиться радостью от приобретения редкой и красивой монеты... Опять же, чем больше монет начинающий коллекционер увидит (пусть даже не вживую) - тем больше опыта приобретет... ну хоть, например, перестанет вестись на грубые "сувениры", увидев оригиналы неоднократно.
Тимофей пишет: Хотите покупать ацешные монеты подешевле?
- "Селянка, ты хочешь большой, но чистой любви?" - "А кто ж ее не хочет?!"
Цитата
Тимофей пишет: Вперед - ветка продаж открыта, ставьте в продажу
Но...эта...чукча не продавец, однако... чукча - покупатель
Цитата
Тимофей пишет: 2 Григорий: вы не запутались, а поняли мысль
Если честно, не до конца... я понял, что вам не нравится стремление некоторых мало что покупать красивые монеты, так еще и недорого...а потом еще и хвастаться ими...правильно?
Какая "суть"? Сначала вы написали про "простейшие четвертаки, которые в клубе регулярно продаются с рук". А потом вдруг перешли на 1841-1844 год, которые не относятся к обсуждаемому ранее типу, вовсе даже не являются "простейшими", и в качестве вообще проходили где либо раза 3 за последние лет 10... Что-то я запутался: при чем тут одно (простейшие четвертаки в качестве) с другим (редкие четвертаки состоянием похуже)?
1841-44? Не надейтесь, на форумах они вряд ли когда-нибудь появятся.
Ну почему же? 1841 и 1844 (состоянием, правда, похуже) я взял как раз с форумов...
Хотя, вообще-то, 1841-1844 это уже другой тип... А я имею в виду тип с аверсом 1832-1838 (хотя там еще 3 варианта реверсов есть). У меня, например, в таком же или сравнимом состоянии есть только 1836 и 1837...
zloipapa пишет: Григорий: в начале года. Я тоже подумал, что компенсация Блин, мне бы еще такую 39 года, следующего типа, с узким гербом. Вот было бы радости - может здесь кто продаст?
Ага, нашел... и вспомнил... Так там ведь торгов-то и не было, а? 8)
Цитата
Тимофей пишет: А "никому не надо было" по двум причинам. Первая - это покупатели особо там в предложениях не тусуют, их там просто нет. По разным причинам, обсуждать которые будет оффтопиком. Вторая причина - не задумывались? - это простейший четвертак, который в клубе регулярно продается с рук. С монеты этого года и этого состояния обычно и начинают собирать раннюю мелочевку 19в. Не понимаю зачем гоняться за ним по всему миру.
Ну, не знаю... насчет "первой причины" ничего не скажу, а насчет второй - не согласен. Неплохо прочеканенные (хотя показанный в этом смысле не идеален) четвертаки этого типа (независимо от года, хотя, конечно, 1838 из простых) в таком состоянии, да с красивой патиной, попадаются вовсе не так часто, и "халявой для новичков" цены, по которым они проходят, тоже не назовешь.
Во всяком случае, если у кого есть предложения о продаже в таком виде и состоянии четвертаков этого типа (правда, не всех, кое-какие мне не нужны) - готов обсудить.
zloipapa пишет: На цфне хоть иногда что-то всплывает. Вот к примеру такую монетку отхватил. Никому кстати не надо было больше, что интересно. А я за такими, виртуально говоря, по всему миру гоняюсь...
Как "не надо"? Мне надо... Это я ее чего-то пропустил... давно это было? ...а может, это компенсация, "подарок небес" за 1836?
Григорий пишет: В VF он, в общем, не является действительно редким, и, соответственно, не сильно выигрывает в цене по сравнению с "обычным". Ваш, думаю, можно продавать тысяч с 4-5.
Для сравнения: вот этот я купил примерно год назад за 2000 рублей. Это недорого, но очереди все равно не было.
Тимофей пишет: Ну вот выше у Вас же скан, посмотрите - "хорошая сохраннность - быда в обращении непродолжительное время, но короны, держава остались непотертыми". Теперь для сравнения что такое AU из учебника грейдинговой конторы. Лично я вижу практически однозначное соответствие, за исключением того, что сейчас "с дырками, обрезанные и с ушком" вообще не считаются монетами )
Ну так, то, что в понимании грейдинговых контор называется AU, и есть реально XF, как правило. А AU50-53 часто бывает и VF+...
Для точности: я имел в виду "традиционную", или консервативную оценку степеней сохранности. Что-то подобное тому, что у нас сейчас использует, скажем, МиМ, где "отличная" (XF) - это монета, соответствующая, как правило, по сохранности монете, которая чаще всего попадет в слаб от AU55 до MS61. Или, как Кюнкер часто оценивает монеты в слабах даже MS64, как "vz-st"...
А вы, судя по всему, имели в виду именно оценки состояния в интерпретации грейдинговых контор. Но даже в этом случае "плохая" (по описанию из книжки 1905 года) никак не получит VF...
Не согласен. Почитайте внимательно описания состояний. Например, "плохая" - когда монета "настолько потерта, что с трудом можно разобрать существенные признаки" - это что, VF ? А ниже "плохой" в книжке и вовсе нет ничего...
По-моему, достаточно очевидно, что современному VF примерно соответствует "средняя" сохранность, по в этой книге...
А "AU" никакого не было просто-напросто... диапазоны между основными градациями были больше: VG-VF-XF-UNC-Proof/Prooflike. Термин "AU" вообще американцы придумали в коммерческих целях
Цитата
Тимофей пишет: Мне книжка понравилась, кстати.
Книжка - аналог Конросовского ценника издания 1905 года... но не бесполезная. Хотя некоторые цены - взять хоть, например, полтинники 1890-1892 года (особенно в состоянии "отл" и "оч.хор", т.к. я могу допустить, что пруфы для коллекционеров были относительно доступны) - заставляют задуматься над адекватностью и других показанных цен и их соотношений...
kirov77 пишет: Из 200 монет клада этого периода, такя монета была одна.(хорошие были времена) Ориентир делайте сами.
Никаких выводов из этих данных сделать нельзя. Какой год был последний из представленных? А сколько было в кладе 1814-х ? А 1816, 1820, например? Сколько всего было 1813-х (обоих типов орлов) ? (Если всего, скажем, 10 - это одно; если 2 - совсем другое).
Тимофей пишет: Не так давно мне в руки попалась интересная книга неизвестного автора "Русские монеты XIX века в их сохранности". Книга базируется на Гиле, является по сути оценочным каталогом, но самое примечательное, что там автор приводит разные цены для монет по их сохранности по состоянию на 1905 год. Так вот рубль 1813 с орлом 10г ценится так - XF по номиналу, АЮ 1.25р, МS 1.75 руб. А Гиль оценивал данный тип в 3 руб. В то же время рубль с орлом 14-15 ценится по номиналу во всех состояниях, кроме МS, где он оценен в 1 руб 05 коп.
Все-таки, я бы сказал, что "средняя" сохранность, как она определена в этой книжице, соответствует, скорее, VF, а не XF; а "хорошая" - XF, а не AU.
А вот объясните мне, пожалуйста: Конрос пишет, "Комиссионный сбор с покупателя – 10-15% от итоговой цены лота". Как-то это туманно... От чего зависит - 10% или 15%? От того, насколько "покупатель" харей ... хм... лицом вышел ? Или какие-то другие факторы действуют, о которых Конрос сообщить стесняется?
По моим наблюдениям, в целом, рубль 1813 с орлом 1810 года (тип 1) встречается реже, чем с орлом типа 2 примерно раз в 6. В VF он, в общем, не является действительно редким, и, соответственно, не сильно выигрывает в цене по сравнению с "обычным". Ваш, думаю, можно продавать тысяч с 4-5.
А с ростом степени сохранности картина меняется веьсма резко. В сохранности XF и выше он практически не встречается, и цена будет выше "обычного", наверное, раза в 3.
Kizikin пишет: Варианты мы знаем такие: ... начальная цена (лишает продавца обратной связи, он, может, и согласился бы на чуть меньшую сумму, чем изначально хотел, но предложений не видит)...
Все уже давно придумано: например, на ebay есть кнопка "Make an offer".
Сторона, где на показанном фото более заметен "наклон рубчиков", называется реверсом. Аверс - где герб (орел). (Хотя и на аверсе видны некоторые искажения).
1 Рубль 1800 СМ ОМ, Предлагают монету. Прошу оценить состояние и примерную стоимость.
edyushca пишет: ...вспомнить историю с рублём 1883, недавно здесь выставленного. Прений было предостаточно, в итоге мнения разделились и по разную сторону оказались как дилетанты, так и авторитеты, к единому выводу не пришедшие. То-же самое произошло и на Центральном (после выставления этой монеты), даже более в нервозной форме один из наиболее известных в нашей стране, специалистов по нумизматике дал 100%-е определение монете и, всё-равно, половина с ним не согласилась и тема, кажется, до сих пор в воздухе.
Там можно было спорить... действительно неоднозначная монета (особенно по фото). Хотя, на самом деле, та монета неколлекционная по-любому - и столько копий вокруг нее ломать тоже глупо.
А здесь-то что спорить? Зрячему доказывать ничего не нужно - а слепому нечего и стараться.
Мы скатимся (точнее, уже скатились) не к подозрительности, паранойе и "отрицаловке", а к доминированию (особенно, на данной площадке - по причине исключительно мягкой политики и подчеркнутой толерантности), даже засилью, не то что дилетантов (я сам дилетант), а просто совершенно несведущих людей. Людей "не в теме" - которые не разбираются ни в чем, но всюду лезут, считая своим долгом "отметиться" в каждом топике. Примеры все множатся.
Оба рубля абсолютно, образцово подлинные.
Еще раз хочу посоветовать Рубл:шв: сначала побольше читать и смотреть побольше монет... А потом уже что-то писать на форумах... годика через 3. Чтобы грамотную публику поменьше смешить, а менее грамотную - не дезориентировать.
