Интересное продолжение. Правда , по-английски.

http://news.yahoo.com/report-german-collector-hid-art-love-131644579.html

"Не царское это дело в п..." (С)

Именно.

С удовольствием вступлю в Союз, если,конечно, позволят.

Дело нужное и своевременное. Посмотрите , например, на авторитет и весомость American Numismatic Association.

Т. Е. Выходит, что бумагам ГИМа веры нет?  Ясно. А то , в какой-то момент, подумал, что это истина в высшей инстанции. Показалось.

А думаю вот что. Ну, дали заключение на липу. С кем не бывает?  Да и не в первый же раз. Зачем такой базар поднимаем?

Какие ещё нужны документы?  
Во-первых, можно на гурте почитать - в новых слабах есть такая возможность.
Во-вторых, можно слаб сломать,действительно, и посмотреть.

Не дождётесь. Я тоже жду...сутки уже.

Разумно.  Маляву бы проверить ( смотри выше ),  а то так и проговориться можно.

Правильный ход.  Зачем грязное бельишко да на всеобщее обозрение ?   А вдруг "великий и ужасный" прогневается ?

А вот за это можно "схлопотать".  Здесь не приветствуется критика в ту сторону.

А не проще ли свериться с "первоисточником" ?  Я абсолютно уверен, что в фирме ,выдающей похожие заключения, должен быть строгий порядок в документации.

Есть ли возможность их спросить?  А, может, они ещё и фото сохраняют в цифровом формате?  Тогда вообще проще простого.

Нехорошо это.  Людям надо верить.

Не надо.    Ничего хорошего из этого не выйдет.  

Все аукционы преувеличивают состояние монет без слабов за исключением , пожалуй, Элмена.  
Но он не в России, и это уже другая история.  

эти слабы только хороши,как метод хранения.  

в остальном - в руки брать не надо.  пустая потеря времени и денег.

Такие вещи надо в руки брать.  Кроме того, фото приличного не нашел.
То фото, что газета опубликовала , не золотая медаль.

Я уверен, МиМ проверяли предмет перед аукционом.

Это грубая копия.

  Я в соплях !  СПАСИБО !  

Стоп.  А мы разве ссорились ?  Я просто раздражаюсь быстро от дремучести.  Прошу простить.

Всегда приятно иметь дело с грамотным человеком.

Может, поможете публике разобраться в технических деталях ?

Лучше всего контактировать www.NgcCoin.com  
Я не готов представить технические характеристики приборов и процессуальные нюансы, используемые NGC.

Я не специалист.  Я пользователь.  А грамотный пользователь в наши дни просто обязан вникать в детали - вот и приходится.

Я вот тут как-то описал процесс в деталях:  http://www.staraya-moneta.ru/lib/334/

А перевод прост:  

"Существует пять основных компонентов в определении состояния монеты: физическое качество чеканки, сохранность поверхности монеты, состояние чеканного блеска, тонирование монеты (патина) и внешняя привлекательность".  Как-то так.

Тимофей,
С логикой слегка знаком.  Часто приходится на практике применять.  
Но тут софизма нет - только факты.  
1. факт того,что разнобразные "слабные" темы "обсасываются" на форумах отрицать не приходится.  Так что здесь все ясно.
2. по заключениям ГИМа (или Общества).Cложно себе представить, что какой-либо из западных аукционов будет афишировать и предлагать их заключение в качестве гаранта подлинности.  О Кюнкере не говорю - там весьма "высокие" отношения с Обществом.  Да и они как-то стыдливо упоминают об этой возможности.

А над логикой будем работать - тут для всех непочатый край.  

Удивляют меня многие темы, включая эту. Все ругают слабы, признают их ненужность и , тем не менее, продолжают обсасывать эти вопросы.

Ежели слабы бесполезны, а , может быть и вредны   , так давайте игнорировать их. Давайте наслаждаться монетами в чистом , неупакованном виде  
Или, еще лучше , пойдем в ГИМ и там возьмем (писульку) заключение. В этом случае и монету можно в ладошке погреть и солидную бумажку к сердцу прижать.  
Тут и гарантия на (кислое) лицо и "всемирное" признание на 1/6 части света.  Неважно, что эти бумаги за пределами никто в руки не возьмет, зато можно скинуть монополию проклятых империалистов из NGC/pcgs.  8)

Так Зачем же вся эта возня про слабы?  Убейте, не пойму.  

Совсем не факт.  Порой, все как раз наоборот.

NGC за последние несколько лет приобрели опыт.  Так что нужно хорошенько обдумать, стОит ли посылать.
"Шары", как правило, нет.

Для начала.

http://coins.about.com/od/coingrading/f/sheldon_scale.htm

Читайте матчасть. И не будет возникать неприличных вопросов.

Маразм. Полный нонсенс. И тут находите происки. Покажите "письмо от компании".

Павел к 1799 ещё ничем значимым не отметился....Да и потом тоже.

А медаль посвящена лидерам , оставившим след.

Я что-то потерялся.  Это имеет отношение к конкретным ефимкам с Синконы?  К тем, что приведены в Спасском?

Или это просто очередной теоретический прицеп к конкретному вопросу?

Вот этот Петр Федорович уже несколько лет радует душу.

Не сможет. Его отсюда "отчислили" в силу каких-то пунктов устава.  

Посмотрел у Спасского. Ефимки Синконы очень похожи на напечатанные в книге.

Nazartst,
По Вашей теории Фальшаки "от Фукса" существовали уже в 1960-1970х годах.
Маловероятно, что кто-то последние  40-45 лет скупал фальшивые ефимки от Фукса для того, чтобы их потом выставить на Синконе.

А изготовить подделки уже описанного ефимка просто трудно, учитывая особенности талера, двух надчеканов и технологии , существовавшие в России в 16 веке.

Возможно, возможно.  Но все же хотелось бы от первоисточника услышать.

Пе исключено, что я пропустил обсуждение этой темы.

Вопрос прост. На Синконе были выставлены ефимки с завидным провенансом.

Перед аукционом все они были сняты. Кто-то знаком с конкретными причинами ?

Благодарю.

Не припомню, но возможно. Нет, это нормально ДО покупки.

Другой сценарий. Индийский.  

Получаю предложения на выставленную на eBay индийскую монету в размере примерно 10-20% от объявленной стоимости.   Я вежливо шлю встречное предложение, которое процентов на 15% ниже объявленной стоимости.   Мое предложение принимается моментально!   Я, как положено, шлю invoice.  В ответ получаю сообщение от покупателя: " Отличная монета! Сколько стоит??!!!! " Я пытаюсь объяснить, что она ка бы это сказать? Ну, вроде бы продана. Тебе. За обговоренную цену. Эти доводы просто игнорируются и торговля продолжается.  

Часто такое происходит. Где-то на каждой третьей сделке.

Что это? Культурная традиция? Или простое неуважение?

Я немного продаю на eBay. Давно.  Какое-то время назад заметил интересную тенденцию.  

Продаю я монету.   До окончания осталась пара минут. Тут начинается настоящий аукцион: два участника, перебивая друг друга рвутся к финишу. Счастливый покупатель отбрасывается в кресле у компьютера.   Пыль оседает и я осознаю то, чего и опасался - покупатель из стран СНГ или Израиля !     Я, как положено, отправляю "приговор" в виде invoice. И жду оплату. Долго жду.   Дня через 4-5 я осторожно шлю напоминание - мол, по законам eBay оплата должна бы уже и пройти. Ответа нет. Опять жду. Долго жду.   Наконец, мне это надоедает и я начинаю процесс официальной отмены сделки через eBay.   Никакой реакции от покупателя пока нет.  Я жду. Долго жду.   Наконец мне опять надоедает и я официально отменяю сделку.   И вот тут, примерно через минут 10 я получаю ... Извещение от покупателя ( уже бывшего): " как там моя монета? Куда мне заплатить? "   и вообще, он был очень занят и вот теперь освободился...

Так вот. Тенденция такова, что такой сценарий случается примерно в 50% сделок на eBay с покупателями из стран СНГ и Израиля.  

Вопрос: это что, культурная традиция? Пох..изм? Или что-то другое?

А что , 200-300% это мало ?

На загнивающем западе 8% годовых всегда считались желаемым приростом.

Скромнее надо  быть  и ценить прекрасное  

Хороший вопрос.   "R" ....??

Вот похожая медаль, но уже другого автора.