И не то и не другое! Словосочетание - "русская монета дважды была не русской" нужно понимать в самом прямом смысле. Т.е. конкретная монета изначально была не русской, потом стала русской, через некоторое время снова перестала быть русской, но в дальнейшем опят стала русской и навсегда. . Такая монета продавалась (больше года назад) на крупном импортном аукционе   и обсуждалась на этом форуме 8)

НетЪ, нэ грошЪ Подсказка,- монета серебряная, крупного номинала.

Привет Всем! Какая русская монета дважды была не русской???
Изображение этой монеты имеется в книге известного русского нумизмата.

Охранник не говорил конкретно за рубль Константина, но любой человек занимающийся нумизматикой без труда бы понял за какую монету идёт речь. Да там и смех и грех - всего хватала.

А разве есть возможность проверить эти слухи?. А тому человеку верю (к нумизматике не имел никакого отношения). Он и не стеснялся говорить то, что лично раза два в квартире Б.Н. в ванной комнате убирал за ним блевотину. :lol:  Историю в мешке не утаишь :lol:

А Вы зайдите на сайт к ним и увидите. И я знаю то, что МиМовцем по барабану все сертификаты и(ГИМовский тоже ), пока они сами не осмотрят монету.

Если Бы! Вы пишите: - А все ли Константиновские рубли на месте? Лично слышал от человека, который работал в личной охране Ельцына. То, что Б.Н. сделал подарок своему другу Хельмуту Колю (тогдашнему канцлеру Германии) константиновский рубль.

Чтобы ответить на этот вопрос! Нужно выяснить главный вопрос! - А кто имеет право назначать организации имеющие право на выдачу серт.подлинности ?

Но ведь и МиМ тоже выдаёт сертиф. подлинности на те монеты которые он реализовал.

См. в личку.

С Вами дела не имел и обсуждать подобные вопросы с Вами не собираюсь.

Если, на аверсе за головой Петра, действительно след от трещины штемпеля  - то всё нормально. Но, если это след от вензеля (зеркальное отображение) - то есть над чем задуматься

А что Вам мешает стать добропорядочным гражданином Пиндосии??? Вы только пожелайте - и всё :lol:

А если они были бы в СЛАБАх ???8)  :wink:

А Вы спросита у Алекса, там! среди моих писем есть ответ. Но знаю точно! (компания 1994-1995) к появлению СЛАБОв на нумизматическом рынке - отношения не имеет.

Золотые слова.

Он уже генерал :lol: Он сказал, что долго не решался вытащить её из слаба, так как слабо себя чувствовал а живёт он на СЛАБОдке :wink:

ssk, Я против слабов, но это не говорит о том, что я принципиально не куплю монету в слабе Если я покупаю монету то обязательно высвобождаю монету из этой гадости. И вообще! о каких принцепах Вы говорите? Вы говорите о принципе - который граничит с тупостью (Это равносильно тому, что не купить хорошую собаку из-за паршивого ошейника :lol: ). И я не собирался обсуждать эту тему! как Вы должны были заметить, я высказал только своё убеждение и всё. "Каждому своё"

Слабы - это очередная афера и медвежья услуга для нумизматики. Слабы будут дополнительно распложать мошенников, которых и без того хватает. Это лично моё твёрдое убеждение.

Нормальная монета на первый взгляд.

Я не знаю кому Вы задаёте этот вопрос, но! Скажу по поводу рубля который я выставил как фальшивую Вес=25,5 гр. Д=43мм. Да! её украли, да! её выставляли на другом форуме в раздел украденные. Ваш рубль здесь не причём.

Вообще, редкость ефимков зависит от того на каком талере он изготовлен??? Или цена зависит от сохрана монеты и надчеканов?

У меня только это изображение, самой монеты негу. :?

Привет Всем! Скажите пожалуйста, на каком талере отчеканен этот ефимок (год и государство)???  Спасибо.

1.Для Если Бы! На этой фальшивке точка имеется (я лично осматривал её). 2. По поводу перечекана не только меди при Петре3, Юхт пишет так: В именном указе от 17 01 1762 говорилось об изготовлении серебряной монеты дост. в 1 руб, 50,20, 15 и5 коп., А ТАК ЖЕ О ПЕРЕЧЕКАНКЕ ПРЕЖДНЕЙ МОНЕТЫ. Перечеканка должна осуществляться  НОВЫМИ ШТЕМПЕЛЯМИ С ПОРТРЕТАМИ ПРЕЖНИХ МОНАРХОВ. Но из-за отсутствия штемпелей с изображением прежних монархов Сенат приказал перечеканить всю серебряную монету 70 и 77-й пробы с портретом Екатерины.
Так, что замысел был, но он так и остался на бумаге.

Вообще с этой темой "точка" около второго гвоздя на латах интересная штука получается. Все рубли Петра 3 спб.(не зависимо от гурта) можно разделить на 2 группы: 1)это московский тип (что я показал в начале темы) и 2)это петербургский тип (то, что я показал вторую монету с точкой). То, что штемпели вырезались разными гравёрами не вызывает никаких сомнений. Точка имеется только на некоторых штемпелях спб. на (петербург. тип). Мы знаем, как минимум два разных штемпеля (петербург. тип) с "точкой" около гвоздя. А это значит то, что точка эта не случайная и несёт какую-то смысловую нагрузку ( coinsru называет что - копийные маркеры). Портреты с "точкой" почти одинаковые а титульные надписи разные (расстояние между буквами, близко к мантии и наоборот и т.д.), - это указывает на то, что штемпели с "точкой" переводились с одного маточника, а легенды вырезались отдельно.  Если рубли с "точкой" являются рублями Фитье, то время их появление это середина 19 века. И естественно то, что лигатура серебра должна быть иной, чем у подлинных рублей Петра 3. (не думаю, что для их чекана в 19 веке изготовили бы специальную лигатуру). Есть смысл провести спектральный анализ. Если сплав метала иная то это рубли Фитье т.е. антикварные подделки. Если сплав серебра идентичен, тогда всё это байка. И вот, что ещё интересно! подавляющее большинство современных высокоточных копий спб. делаются именно с (петербургского типа с "точкой").
Для примера хочу привести фото поддельного Петра спб. с гуртом. Вес её 25.5, Д = 43мм (якобы она отчеканена на елизаветинской заготовке.)

По таким фото ничего не разберёшь :?

Покажите гурт пожалуйста. Спасибо.

Вы не поверите но на моём лаптопе (большая буква вот -Ф а вот малая буква ф), только буква "ф" не получается  Я не утверждаю, что пращур Fитье в действительности получал заказ или нет. Но допускаю мысль, что Fитье младший не соврал. Лично я от него этого не слышал (мне было тогда 15 а ему за 60 или даже более). Я слышал это от его товарища и гораздо позже, но у меня нету оснований не доверять ему.  Я думаю, что здесь не нужно связывать гальваноскопии и возможность работы его пращура. Вряд ли он придумал всё это , чтобы запутать следы махинаций в музее - исключено - он был тогда непотопляемый.
Я ничего не утверждаю, я высказал то, что слышал - возможно всё это действительно вред.
Оба-на а вот и буква Ф получается Интересная штука! когда пишу сообщение то большая буква Ф (высвечивается как малая), а на форуме она уже большая.

Алекс! не делайте из себя оскорблённого, белого и пушистого. Вы выступаете с той позиции, как будто Вас насильно вынудили вмешаться. Вы просто хотели меня пристыдить, а монету эту ММД Вы  выставляли на продажу на Е-бае (и цену проставили гораздо дороже, чем купили её). То, что Вы её не захотели вернут обратно, А ВЫСТАВИЛИ ЕЁ ПО ДВОЙНОЙ ЦЕНЕ на е-бае, даёт право мне думать то, что ВЫ хотели навариться на этой монете. К стати, эту монету я Вам уступил по цене которую Вы мне предложили. И если ММД фуфло, Вы могли спокойно вернуть мне монету тогда, (да и сейчас в принципе) если просто по людски бы связались со мной. После такой публичной клоунады, мой ответ только отрицательный (если даже ММД фуфло). И ещё, ВЫ прекрасно знаете то, что монета спб. с гуртом - подлинная, Вы просто хотели мне намерзопакостить. Не хорошо Вы поступили.

Алекс! Покажите эту монету ММД - которая оказалась фуфлом. А мы посмотрим какое это фуфло и на сколько они похоже как близнецы с спб. Уважаемый, если монета ММД в 2006г. оказалась фуфлом почему Вы тогда мне не сказали и только сейчас изрекаитесь об этом? И если она оказалась фуфлом! - почему Вы её продавали на е-бае? К стати! спасибо, что так бережно храните мои письма, если Вы их считаете нужными, то я Вам ещё напишу а Вы их снова опубликуйте  :?

К стати! на Александре будет продаваться спб. гуртовый.

Во-первых, я не знаю что такое монист. Во-вторых, эта монета спб. с гурт. надписью - подлинная на 100%.

С какого мониста? Конкретно по этому рублю спб. с гуртовой надписью у вас какие претензии или подозрения. Что вы отрывками говорите? Продолжайте - только по существу.

Алекс! Очень зря у Вас имеются сомнения по этому рублю И я не понимаю и не догадываюсь о чём Вы  Обоснуйте свои серьезные сомнения именно по этой монете -плииз.

Ничего, конечно Вы про этот рубль, который ушёл за 78000 руб.? На счёт "не хуже" я не согласен.

Спасибо!

15К - это 15 тыс. дол.?

Крючок вниз на верхней диагональной штанге.

А 6 как будет?