Абсолютно настоящая, но к сожалению, самая "простая" из всей таврической линейки.
5 тысяч для такой монеты как бы немного, но 10 скорее всего просто не даст никто.
Продавать, такую монету разумнее всего "с рук" - долго ожидая "интересного предложения" На серёзных аукционах монета может "потеряться" среди более интересных шедевров, а на менее-серьёзных такие монеты мало кто отваживается покупать.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
Александр, один мой хороший знакомый, обнаружив какую то неточность в каталоге на нашем сайте, не поленился позвонить из Мурманска в Москву, и задать вопрос, знаем ли мы об этом. Это - поступок действительно порядочного человека, желающего что-то исправить и улучшить. Вот это действительно, Воспитание.
Вы же создаете тему на этом форуме и усердно пытаетесь "кинуть грязью" в нашу сторону. Цель - мне не ясна, да и Бог с ней, с целью. Вы же осознанно вводите людей в заблуждение, так как на страничку, к которой Вы изволили придраться не ведет ни одна ссылка на нашем сайте! повторяю, никакого "открытого источника" - никаких иных публикаций - только Ваша ссылка, полученная Вами путем подбора адреса страницы скрытых от всех посетителей. Я еще раз повторю - не вводите людей в заблуждение. Не стоит создавать себе репутацию склочника, Вам это не сделает чести.
Специально по моей просьбе, сегодня утром картинка подделки удалена с нашего сайта. Мы продолжаем работу над каталогом. Ведь не ошибается только тот, кто ничего не делает.
P.S. В дальнейшей переписке принять участие не смогу, бо - каникулы.
alex0580 пишет: Данное изделие я бы назвал "фантазийный сувенир", но, как мне кажется, к месту сейчас воскресить тему, созданную мной 15.07. в "Библиотеке нумизмата (каталоги аукционов)". Повторюсь: в 60-е годы на нумизматическом рынке "ходила" "копия" рубля Константина в сером металле. Ну, мало ли что там изготавливают, не в этом дело. Дело в том, что я был крайне удивлён, когда увидел, что данный фуфел опубликован в каталоге МиМ(а), достаточно престижного аукциона: http://www.numismat.ru/cgi-bin2/cat_view.cgi?id=2980. Как видно из ссылки, они преподали его как НОВОДЕЛ!!! Для уважающего себя аукциона, это, по крайней мере, несерьёзно!!!
Сравните: - один и тот же штемпель.
Вот, теперь мы знаем, кто ворует картинки с сайта "роботом" перебирая странички нашего сайта. А Вы с какой целью шарите по нашим задворкам, позвольте поинтересоваться? Что то ценное ищите??
Дело в том, что на такую ссылку, как Вы привели, можно попасть только методом перебора, нигде на сайте такой ссылки нет, да и быть не может, так как предмет на фото - это действительно очень грубая пародия на рубль, а подвешенная картинка предназначена именно для галереи подделок. в разделе каталог такой ссылки нет, можете убедиться сами. Вот ссылка на каталог: http://numismat.ru/catalog.shtml?year=1825
Я не буду поднимать вопроса, о наказании пользователя alex0580 за клевету и использование (без согласования с нами) контента нашего сайта, но порядочный человек в таком случае просто обязан публично извиниться. -
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
kazbek пишет: Ещё Орешников писал, что в клуб становится ходить всё неприятнее, по причине появления там фальшивок, в том числе и трудно распознаваемые.
Нарисовал бы Вам плюсег за эту цитату, но... придется ограничиться только лишь выражением искренней благодарности, за безупречно подобранную цитату.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
Споров по этой монете много и идут они давно, одни считают эту монету подделкой для обращения, другие образцом "кривых рук" мастера.
Исходя из практически всегда заниженной массы у этоговарианта - склонен считать его так же фуфлои для обращения, но дата у монеты сверху вниз и так или иначе - она должна вызвать серьёзный интерес, если будет выставлена на торги.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
CSX пишет: Орден или не орден.Вот собственно и что хочется узнать о нем. И оценка.
Всех выслушаю.
С Ув.
Это жетон для сделавших пожертвования в "общество попечительства" вензель "ОП" о воинах-инвалидах и пр... Чекухи - серебряные, значит вклад был приличный, но не очень большой, самым "крутышам" давали золотой
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
Давайте плясать от того, что имеем. Монета есть, Альтаир 777 назвал цифру в 40 тысяч рублей и выше, вопрос: Готов ли Имярек эту сумму за монету выложить ?
оценка 11 тысяч - понятна, за эту цену купят многие, что касается 400-500 долларов, это уже ближе к реалиям - по крайней мере я бы стартовал аукцион по этой монете именно с этой оценки, так как это все ж таки Fine - пусть и 4-х рублевый.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
Николай Александрович пишет: Новый уровень подделок, очень опастный. Говорят, их в зелени и грязи подсовывают в кладовые кубари. Рекомендую обратить внимание на очень похожие монеты с последнего МиМа № 65, лоты № 143,146:
описываемый портрет больше, рельеф рисунка более плоский, посмотрите внимательно на обрез шеи, и на переход горла в бороду - в этом изгибе самая значимая разница - по крайней мере как я помню.
Точно не помню, но там кажется еще и лоб нависает над переносицей на одном из них а на втором "переход" более ровный - прямой.
Правда картинки бы конечно получше бы надо сделать.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
Николай Александрович пишет: Спасибо за краткие и четкие итоги аукциона. Кстати, если сравнивать подбор лотов прошедшего "Александра" с ближайшим МиМом, последний гораздо слабее, что нетипично для этой конторы, их сезонные аукционы всегда были событиями, определявшими будущий тренд.
Смотрел Александра внимательно, набор красивых простых монет за "очень дорого" ПАра-тройка "жемчужин". В целом - получается дорогой магазин, а не аукцион. На сами торги не пошел, там просто нечего было делать. А вот про "слабость" очередного МИМ-а хотелось бы услышать поподробнее, если не сложно. Я может чего-то не заметил, на Александре, но на МИМ-е я боюсь мне не достанется и 10% того, что я хотел бы себе положить в коллекцию. И это не изза моей бедности, а из-за огромной редкости многих выставленных предметов.
Цитата
Николай Александрович пишет: В глобальном смысле да, но на нашем локальном рынке МиМ - главный игрок, чьи продажи-непродажи-прогоны, да и просто выставляемый ассортимент и уровень материала являются серьезной информацией для анализа состояния рынка.
БЫть может это и есть новый тренд - выставлять хорошие РЕДКИЕ монеты по РЕАЛЬНОЙ цене, и пусть аукцион покажет конечную цену, а не аппетиты коммитентов/диллеров/устроителей.
Очень надеюсь на Ваш обстоятельный ответ, потому как не исключаю вероятности слишком разных сфер интересов в плане коллекционирования у нас с Вами. М ожет вы только платину в полире собираете, а я вот медь больше люблю. Это многое бы об"яснило, в том что Вы пишете.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
Товарищи, прошу краткой информации. Попался пятачок 1788 ММ перечекан с "барабанов" 1762. Возник естественный вопрос: а где хранилась вся эта "арматура" с 1762 по 1788 год, или когда конкретно происходил этот перпечекан (Может раньше, может позже при Павле)? Пробовал выложить фото - не получилось: пишет много памяти забирает, можно не более 127 кб... Кому интересно, можно на Реликвии взглянуть (это ни в коем случае не реклама, просто Ваш я форум читаю уже год-полтора, писать было не о чем).
Все пятаки 1788 как ММ так и СПМ - перечеканены на арматурных десятках собранных со всей страны за период с 1768 по 1788 год.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
Хорошие мысли в слух! Но если даже такое допустить, то такое явление могло проскачить на первых копейках или денежках, но не как после десяти лет после появления первых образцов. Эта простая перепутка и таковые попадаются на петровских монетах.
Штемпель весьма аккуратный, и резать его мог - к примеру иностранец, для которого каждая буква сама по себе - абракадабра и смысл написанного в негативе - тоже.
Так что просто не заморачивайтесь
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.