Это монеты надо живьем рассматривать,а эту надо внутрь;)дело не хитрое,пробочку аккуратно пальчиками провернул,почувствовав некий скрежет,опрокинул пару-тройку глотков и всего делов))думаю, так быстрее процесс усвояемости пойдет:good2:излюбленная фраза,"хорошо пошла"
В принципе,все по делу,получил(-) то,что заслуживал,не нужно было в часы похмелья лезть туда где трезвый ум и холодный расчет нужен:pardon:Сказав "А" не сказал "В"....да и монета слишком обсуждаемая и не однозначная чтобы давать точную оценку,сколько людей столько и мнений,грустно,а ведь я эту монету желал пощупать,просто потому хотя бы, что фуфла такого не попадалось мне,приходилось к счастью видеть только подлинные ранние рубли Петра.
Мнения по подлинности самые положительные,на реверсе имеются слойки,вздутия,характерные признаки в сторону подлинности.Фактура монеты тоже не вызывает подозрений,гурт в достойном состоянии, нравится!
Ну никак не удается сесть за комп,подумать,порассуждать...!постоянные движения то в одну сторону,то в другую...праздники.А вам уважаемый Чебурашка67 я доказывать ничего не буду,случай особый,одноштемпельную такую монету найти очень сложно,тут не клясться надобно а уметь различать фактуру монеты даже по фото,приближая ее и видя то,что другие не видят.К тому же монета как я понимаю прошла сертификацию,не думаю что заключение выдано с ошибками,экземпляр уникальный,и требовал особого анализа и сканирования.Насчет предположений Александра,смещения штемпелей аверса и реверса относительно друг друга,относительно плоскости талера,есть оно...но пока живьем мы не увидим,пусть даже из собраний музея и сравним...будут вопросы всегда на такую монету,но мне монета нравится....на мой взгляд монета выполнена в то время,если даже и имеет необычный перечекан. Давайте разберем монету по отдельным частям,но для этого необходимо проецировать ее в увеличении,пусть люди подкрепят сюда для начала реверс,он в большей степени обсуждаем.
Да все сходится,срисовал однозначно,я когда гурт монеты увидел,мне сразу стало понятно,что за 260 тыс человек выставил картинки,и ведь не поленился гурт скачать:D
Граждане,дико извиняюсь,был занят:(да SGB все правильно дал,монета конечно же оригинал,живьем я ее не видел к сожалению.Когда я понял,что там мошенник,а вот тогда когда увидел эту тему на старой монете.Я просто так и не смог связаться с продавцом....
К тому же,прошу внимательнее изучить торговца этими монетами перед тем как что то брать у него,среди многих его лотов попадались и подделки,ник Кто-Надо,были у него продажи фуфла...я бы не стал смотреть на этот рубль,прошел мимо,меня смущает аверс на 12 часов,да и зеленка не натуральная, а так нужен гурт...пусть выставит если уж дает гарантию!
Леонид,думаю фон тут не имеет значения,важно само качество снимка,мне к примеру нравится все на черном фоне,и блеск и все такое видно.Что касается самой монеты,то подлинность таковой мы сможем узнать окончательно,посмотрев на гурт.
Нумизматам шлю привет, А еще мешок монет, Может, выберешь себе Эксклюзивных пару-две. Я от сердца предлагаю И удачи пожелаю. Ваша преданность одной страсти вызывает уважение и желание присоединиться. Позвольте же поздравить всех вас с новым годом и пожелать прибавления в коллекции – удивительного, неординарного и ценного.
Вот собственно братья, из одной скопированной пары штемпелей, подделка весьма качественная, если провести пальцем, грязь останется на нем. Завтра ребята подтянутся,все выяснится. Думаю так, номер сертификата настоящий, а фото нет, теперь и Аверина туда же вписали!
Уважаемые участники,ну вот не ускользает от моего взора страшное фуфло и продаваемое сего на разных площадках,выдаваемое за оригиналы.Теперь я по настоящему начинаю осознавать,что индустрия подделывания набирает обороты и совершенствуется,вот собственно еще один эпизод с подделыванием сертификатов ГИМ Что самое омерзительное,так это производство поставлено на поток и никто за это не возьмется,не следит и не принимаются меры,попадали и будут попадать!Я думаю кто хорошо владеет ресурсами программ,весьма успешно скопирует это и выставит сюда на обсуждение,я думаю то,что вы увидите,не оставит равнодушными самых заядлых и повидавших многое людей.Для тех кто стоит,прошу присесть дабы ноги не подкосились,а самых впечатлительных покинуть зал)Тема возобновляется http://www.avito.ru/moskva/kollektsionirovanie/rubl_1741_god_ioann_antonovich_ekspertiza_gim_259469420
Ребята,подскажите мне пожалуйста,вот Авторитет у меня 0,а пользуюсь сайтом минимум три года,были сделки,ну 3-4 точно через этот форум,чтобы получить этот авторитет,что нужно сделать?
Ребята,товарищи!!!что то я не пойму никак,вы что это все на копейку перешли,в чем суть то фотографирования?Тема изначально была поднята по самой технологии,техники снимать,вроде так?Смысл снимать копейку,если она и так у всех есть,как не сними все получится самим собою))))да и технология изготовления другая,что мы увидели и видим,и что хотим подчеркнуть,мне не понятно?:pardon:На мой взгляд,сложнее снимать крупные монеты,царскую Россию,где и поле другое,сами фрагменты чеканки и протяжки металла,блеск передать и все такое,это куда интереснее чем эта современная мелочевка...если не прав,пусть меня поправят?Может чего не понимаю?
SERgun пишет: 700у.е красная цена данной монеты.Для рублей Екатерины сохран слабенький и для этого года в частности.
Мне вообще в принципе не понятна формулировка вашего заключения?Слабое состояние это никак не дотягивает до XF а тут монета в шт блеске,вы о чем?Есть отличное,а есть превосходное,вот к первому и похоже относится данный рубль....имхо
Eugenius пишет: Ну если krotik34 дает вам гарантию подлинности по таким снимкам, то покупайте.
Не сочтите за выпендреш,я редко тут чего то конкретное говорю,на этот раз аргументов в пользу подлинности достаточно много чтобы утверждать,тем более я ее видел уже в других ракурсах,если монета будет продана за 200000 руб,и кто то ее купит,это будет очень хороший подарок к новому году.Если бы мог,купил бы и сам...не задумываясь,а так гол как сапог
На мой взгляд монета самый настоящий хлам,вы посмотрите на портрет,художник поработал основательно,цена такому изделию это цена металла+остатки от прошлой жизни,а их совсем не много к тому же дыра была,бедная монета,покрыли ее еще чем то?более 3 тыс думаю сложно кому то продать(в парить)
Павел здравствуйте!попробую как то вас подбодрить Хорошая у вас монета,с рельефом,но коррозия съела эти злосчастные тысячи и она на самых видимых местах,то что бросается на глаза в первую очередь,это и снижает ее стоимость.Я указал стрелочками те места которые только в плюс вашей монете,и барашками те,что сильно в минус...патина еще эстетика,а вот коррозия увы,у меня были монеты в подобном состоянии,увы,желание их продать превышало над тем чтобы увековечить в альбом,на 20000 руб можно монету натянуть,но покупателя придется подождать,желаю удачи
А я бы подождал с выводами,дождемся этого Генерала,пусть выйдет в свет перед обществом,и все прояснит нам,ответит за свое,от этого будет можно и отталкиваться,уж больно сильно репутация стоит на волоске уважаемого человека,как бы не ошибиться с преждевременными выводами Если уж звонить ему,то тому кто с ним лично знаком и кто этот разговор не вынесет из избы
Все понятно с монетой ну а где долгожданная цена?ее в студию можно озвучить?пока народ думает,пожалуй обзвоню всех родственников и постараюсь собрать все имеющиеся копилки и выпотрошить их,пересчитывая каждую копеечку
Генералъ пишет: В этот раз гораздо проще На мерс другой хочу добавить...
Позвольте полюбопытствовать?а у вас,с такими дорогими приобретениями остались хоть средства чтобы семью прокормить? а то может у вас еще что завалялось наподобие этих,ну к примеру рубли 1712 год,1707 год,ранний Петр,есть?интересно было бы глянуть?
Единственное что мне совсем не нравится,не очень хорошая тень прослеживается на ГИМ. Все понимают о чем я?Ветер не хороший дует от ТС Тут на издевательство малость похоже,и над работой уважаемых людей и над всеми нами.Вертел я вас как говорится на....я так понимаю,на это самое и похоже
Безумно пикантная тема,вторую ночь подряд сны не вижу А если без юмора,то похоже мы имеем дело с очень изощренным авантюристом,того что свет не видывал,интриганом и не совсем адекватным "товарисчем" Не с того начал он,фото надо было делать лучше,того и глядишь может торг бы держал дольше а тут за разы все и слил,по дешевым снимкам,лирика но в ней есть доля правды. Юра551 Мне как то ваша версия больше напоминает историю из реальной жизни,что обычно бывает и случается,проходили Сертификат подлинный,монета нет,картинка была другая,надо искать настоящую сканированную монету.По перечеканам уже все сказали и не один раз....что остается? Аверин,а что может быть завязано на нем?Вот накачай меня чем угодно,хоть глаза мукой засыпь)))))ну не дам я(далеко не эксперт)на очевидное фуфло положительную оценку,да в конце концов пальцами даже нащупать можно)))))))а там и оборудование и проба металла,и сканирование по хим составам,сплавам и уполномоченный эксперт...такая работа и такой просчет,не верю...Ширяков на такое не мог дать ошибочный вердикт. :facepalm:Тут ребус похлеще любого детектива)))))
Александр Редько (A.P) пишет: Монеты из слабов извлекают и вместо них кладут точные копии и снова на аукцион
Из этого вывод один,не покупай монеты в "слабах"В мешке можно покупать картошку,овощи и как далее,все что угодно)))а вот кота в мешке никто уже не покупает(время такое)тем более за огромные деньги!Настоящий нумизмат и ценитель старины,никогда не откажется пощупать и прикоснуться к истории,это мое мнение
Emerald пишет: А вот интересно, на какой бумаге эти заключения выдают, на обычной для принтера, или какая то особая, может даже с водяными знаками?
У меня к примеру сертификат старого образца был,и там "водяные знаки"в виде ромбиков имелись,но там подделать на раз два было,сейчас с двойной защитой,но теоретически на сей день возможно все подделать.
mivele пишет: Как она попала к нему это другой вопрос.
Я ориентируюсь,так скажем на опыт из жизни,где не исключаю попадание самого продавца.Тут два варианта,но один из них я как бы не хотел озвучивать....а другой,вы сами все видите(заменить скан и все,при наличие самой монеты,бумага силу не теряет)если обман,то очень изощренный
Александр Редько (A.P) пишет: Я вот даже не стал открывать заключение на эту монету, оно мне совершенно не важно - подлинное оно или нет
А я вот думаю,и позволю в некотором случае не согласиться.Мы имеем куда не ординарный случай,не рядовой так скажет,и тут я думаю кол-во страниц само говорит за себя,я лично очень возмущен и в недоумении как и многие(даже самых не разговорчивых эта тема заинтересует,одной идеей ведь живем и боремся с фуфлом)вот как раз дело все в бумаге а не в самой "давленке" низкого качества,и патина могла быть наведена как угодно.Монету такую не купит тут не один уважающий себя эксперт,пока не пощупает живьем,верно?и хорошо что именно сюда ТС принес монету.Случай вопиющий и мне толком не дает покоя,так как вам Александр возможно и не требуется бумага для опознавания чего то сложного,вы и так все по монете скажете,а тут сам факт не определен,бумага на сей день это не клочок бумаги в конце то концов,это документ,где есть ответственные люди за это.А то что предоставил водолей,это как раз и говорит о том,что на сегодня не одни мы такие продвинутые,есть способные субъекты,готовые создать весьма не ординарные вещи,на мой взгляд на сертификате была другая картинка скан,похожая монета,подлинная с характерными признаками что и у этой подделки!
Другое дело, распечатать заключение ТС и сходить с ним в ГИМ для того, чтобы они проверили соответствие у себя.А вот это было бы куда правильнее,у них копия документа наверняка есть
После увиденного,я не исключаю тот факт,что на заключении картинка подлинной монеты(которая действительно существует и лежит где то поживает в чьем то альбомчике)А вот фото монеты в первом посте требует особого изучения и анализа,еще раз повторюсь,современный технологии сейчас на высоте,все делается!Скажу честно,насторожился я не на шутку,как бы не вышло у ТС промашки,он сам то где взял и у кого данный предмет?