[quote="дед Щукарь"]. Выходит, что ясно читаемая монета в реставрированном качестве несравнима с аналогичной, но затертой и внешне не привлекательной.[/quote]
Сравнимы тем, что ни одну, ни другую приобретать не стоит. :wink: А вообще то я запутался. Вы для себя пытаетесь определиться, или для всех коллекционеров? Мне кажется, каждый сам решит, что ему по душе. У меня есть одна монета со следами напайки, и она мне очень нравится, хотя не самая редкая. А такую же затертую не хочу. :roll:
Думаю будет не просто найти аукцион в котором нет ни одной монеты без какой либо явной реставрации, и похоже все эти предметы продаются, естевственно дешевле, но продаются. Кстати, чем дороже и реже монета, тем сложнее будет найти следы реставрации. И если кто то из ваших знакомых ремонтирует редкую монету за большие деньги и говорит вам, что это для его эстетического восприятия, не верьте. Эта монета будет втюриваться когда нибудь дальше как не реставрированная. Внимательно пересмотрите свои коллекции. :(
[quote="kazbek"][quote="IgorS"][quote="kazbek"][quote="B'ALBINUS"][quote="Alex Dubovsky"]Для выставки тут есть отдельная ветка, а если интересно знать сколько стоит - вовсе необязательно выставлять на всеобщее рассмотрение. Тут попахивает или дешевой рекламои , или попыткой "втюрить" кому-то залежалый (в лучшем случае) товар.[/quote]
Да бросьте, человек "пообщаться или похвастаться" хотел. :wink:[/quote]
Вот!- это уже ближе :D , а то "втюрить", "залежалый", "реклама" :lol:[/quote]
Ну так выставьте что нибудь заслуживающее внимания. С удовольствием посмотрим. А смотреть на покоцаные монетки с вопросом "стоит это $100,000?" грустновато.[/quote]
Хотел выставить рубль 1714 года, теперь не буду выставлять :? :cry: :D на зло "американцам" :lol:[/quote]
Вы наверное хотели выставить рубль 1714 года и спросить или он стоит миллион долларов?
Мне все равно, что Вы выставляете на форуме, просто эти вопросы "сколько стоит" от Вас смущают. Но дело ваше, делайте, что хотите.
Наверное всем коллекционерам сегодня нравится прикидывать на какой фортуне они сидят. Но не забывайте (извините за банальность), что стоит столько, сколько у Вас будет в кармане после того как вы продадите монету. А до тех пор это все "paper gain". :wink:
[quote="kazbek"][quote="B'ALBINUS"][quote="Alex Dubovsky"]Для выставки тут есть отдельная ветка, а если интересно знать сколько стоит - вовсе необязательно выставлять на всеобщее рассмотрение. Тут попахивает или дешевой рекламои , или попыткой "втюрить" кому-то залежалый (в лучшем случае) товар.[/quote]
Да бросьте, человек "пообщаться или похвастаться" хотел. :wink:[/quote]
Вот!- это уже ближе :D , а то "втюрить", "залежалый", "реклама" :lol:[/quote]
Ну так выставьте что нибудь заслуживающее внимания. С удовольствием посмотрим. А смотреть на покоцаные монетки с вопросом "стоит это $100,000?" грустновато.
[quote="kazbek"]Скажите пожалуйста! 5 тыс. дол. будет стоить? Гурт отличный :) , родная патина :) , брак заготовки :cry: Спасибо.[/quote]
kazbek, Вы на нас проверяете вашу продукцию, или как? Не пойму я, Вы вроде в теме, и за аукционами следите, и статьи пишите. Так зачем постоянно спрашиваете сколько стоит? :?: :roll:
[quote="Тимофей"][quote="kazbek"]Привет Всем! Выскажитесь пожалуйста, 10 тыс. дол. стоит она??? Спасибо. Гурт полностью в сохране.[/quote]
Имхо - стоит. Гуртовые встречаются значительно реже; не думаю, что Ильин был на 100% прав, определив редкость гуртового варианта в "смехотворные" 3 рубля.[/quote]
Полностью согласен. Слежу за мировыми аукционами довольно бдительно, и за последние лет 10, по моей памяти, гуртовой Петр 3 проходил раз 6 (а то и меньше). Причем наверняка одни и те же экземпляры проходили повторно. А простые есть в каждом аукционе...
[quote="Yegor77"]Чтобы закрыть поднятый вопрос о подлинности сообщаю - эту монету сегодня видел И.В. Ширяков. Сомнение в подлинности эта монета у него не вызвала. Письменное заключение дать он не смог по причине загруженности и встречу перенес на более свободное время. Спасибо.[/quote]
Знакомая монетка. Я её когда то видел. По подлинности сомнений не было. А почистить не удастся. Кто то уже похимичил до вас.
Визит Николая 2 и Александры был огромным событием в Париже. Все кому не лень производили вещички с их изображением. Это, похоже, Парфюмерный магазин на Рыбной улице, дом 7. Они наверное продавали одеколон "Красная Москва". :lol:
Книга "Известный и неизвестный рубль Петра II" (2007), Обсуждение
Являюсь счастливым обладателем книги. Книга понравилась, рекомендую. Кроме каталога, в книге присутствуют статьи по теме монет Петра 2, что делает книгу более интересной, чем просто каталог. Показалось, что навигация в каталоге не простая (в некоторых случаях), но так как монет не огромное колличество, то с этим можно жить. Кстати, очень нравится подход к навигации в каталогах Дьякова по монетам. Есть пару вопросов к автору, так что воспользуюсь любезно предоставленным на форуме email автора.
Рубль 1707 г. и 1710 г. - примерная стоимость? подскажите.
Если у кого есть каталог аукциона 1991 года распродажи коллекции Гудмана, то посмотрите там на новодел 1707 года. Тот фальшак. Можете сравнивать с этим.
Михаил Дьяков планирует описать в отдельном томе несколько серий медалей которые не вошли в его 7 томов. Эта медаль из одной из этих серий. Хорошая медалька, но не очень популярная (ИМХО), ну и удар на гурте, и следы чистки в поле на реверсе. В любом случае достойная медаль. Оцениваю в ~$400. А если в жизни красивее, то и выше. Ну и наоборот.
[quote="coinrus"][quote="Фуфлодел"][quote="ТимВик"][quote="coinrus"][quote="Фуфлодел"][quote=]...[/quote] ...[/quote] ...[/quote]... Я оставил себе по одному рублю каждого императора - больше мне не интересно...[/quote] Нет, батенька, у Вас дХугая оХиентация! СХочно пХодайте [b]все[/b] Хубли в целях скоХейшего кХаха ИмпеХии! (голос из шалаша в Разливе) :D[/quote]
А мне, если можно, продайте ваши нaстольные медали. Кажется их у вас есть.
А может если монеты Эсеквибо начнут продаваться в н-ное количество раз дороже, то и их появится на аукционах побольше. Посмотрите западные аукционные каталоги до 90х годов. Коллекционеры долго ждали банальных Русских монет, за ислкючением когда их "музеи" выкидывали на рынок. :roll:
Крупные зарубежные аукционеры не могут угадать эстимейт на российские монеты! :shock: Монеты России стали выделять в отдельные от остального мира каталоги...[/quote]
А зачем им угадывать? Чем меньше напишут, и чем хуже атрибуция, тем больше приедет любителей халявы, которые в азартном порыве купят все дороже, чем собирались. :wink:
Судя по количеству моих постов на форуме за последние несколько дней, я понял, что у меня на работе появилось полу-свободное время. Ну что-же, это не так плохо. Как говорит английская поговорка : "All work and no play makes Johny a dull boy" Решил упомянуть "семейники". Тоже к полякам можно отнести, и тиражи не намного меньше "тех других" 10ти злотовых поляков. Зато сколько бабла приносят. А они вообще донатив какой то, даже не регулярный чекан. К нумизматике, как вспомогательной исторической дисциплине, мало чем относятся, так, игрушки "легендарные" для важных буратино.
[quote="Кузьмин"]Я в состоянии монет разбираюсь, даже можно сказать подхожу намного более строго к оценке состояния монеты, чем теже грейдинговые компании, а потому могу отличить UNC от XF. Но тоже иногда бываю просто взбешен оценкой монет, ведь я теряю мое собственное, драгоценное время на просмотр лотов, в описании которых указано UNC, аUNC, или что-то типа "Штемельная" и т.д. и т.п. [/quote]
Вот здесь мне кажется и собака зарыта. Даже если мы все вместе разберемся в определении состояния монет здесь на форуме, то к сожалению убедить аукционные дома (во всех странах) пойти нам на встречу и сэкономить наше драгоценное время потраченное на просмотр "обмылков" описанных как UNC и XF будет не просто. Короче говоря, пора составлять петиции, собирать подписи, ну и отправлять их по месту назначения. Если они не идут нам на встречу - бойкот аукциону. Вроде шучу, но в каждой шутке... Особенно страдают заочные (как и доверчивие очные)участники. Купил, а потом попробуй верни это г. обратно "за бугор", или не за бугор.
Теорема: КОГДА ПРЕКРАТИТЬСЯ РОСТ ЦЕН НА НУМИЗМАТИКУ РОССИИ ?
[quote="coinrus"][quote="IgorS"][quote="ТимВик"] Поляки, тоже - не объяснимо! :roll:[/quote]
Если посмотреть тиражи 10ти злотовых поляков, то они не выше платиновых 12ти рублевок будут. Меня всегда удивляли их низкие степени редкости в каталогах (кроме 1827). Огромные портретные монеты с Александром Первым, как никак. :?:[/quote] Русские платиновые монеты 19 века - легенда ! По моему мнению, сейчас в обороте не более 5% подлинных платиновых монет. 10ти злотовые поляки - [b]"россика"[/b] (пишу глупость, чтобы объяснить Вам отмеченный Вами парадокс) - удел эстетов. Таково сейчас массовое нумизматическое сознание в России.[/quote]
Вы знаете, если не в супер-дупер состоянии, то эти "легендарные платиновые монеты" ну настолько скучно и грустно выглядят (это насчет эстетики). А что, разьве все низкотиражные 10ти злотовые поляки сохранились до нашего времени? Да и покупать их не так стремно как платину (как по мне). А массовое нумизматическое сознание в России в последнее время меняется каждую секунду (или чаще). Или лучше назвать этот парадокс "массовое нумизматическое бессознание". Шутка. :D
Теорема: КОГДА ПРЕКРАТИТЬСЯ РОСТ ЦЕН НА НУМИЗМАТИКУ РОССИИ ?
[quote="ТимВик"] Поляки, тоже - не объяснимо! :roll:[/quote]
Если посмотреть тиражи 10ти злотовых поляков, то они не выше платиновых 12ти рублевок будут. Меня всегда удивляли их низкие степени редкости в каталогах (кроме 1827). Огромные портретные монеты с Александром Первым, как никак. :?:
[quote="ТимВик"][quote="IgorS"]Как прошло? Интересны проходы топ (лучших) лотов? Спасибо. :roll:[/quote] Прошло? По организации - оценка хорошо. По проходам - дорого почти всё прошло. :wink: Можно сюда написать проходы, интересующих лотов, а можно дождаться размещения результатов на сайте НИКО. Какие лоты интересуют?
Лично отправлял монеты в NCS, и сам оценивал менету. Интересно, как они смогут ее оценить не имея в этом ни малейшего понятия. Разве что по Краузе.
И в любом случае, получить "птичку" о подлинности от NCS резко улучшает шансы ее продажи. Так что 1% или 4% - все равно дешево. Ебей больше возьмет. А этой синей бумажкой даже в отхожем месте не воспользуешся - маловата.
Ладно, я закончил по этой теме. Пятница, как никак. Надо начинать выходные. :D
[quote="shtirlic"][quote="IgorS"]А вас не смутило, что никто из Ебеевцев выставляющих монетки с этими голубыми наклейками (а их было много за последнее время) не вставил свои монетки в коробки NCS?[/quote]
Да действительно в последнее время видел несколько проходив именно с номерами но без коробок. Но если можо проясните - эти монеты прошли экспертизу или не прошли вообше, по причине рестраврации и т.д.
[b]Я считаю, что не прошли, и NCS будет это делать по новой.[/b][/quote]
[quote="Andrew986"]Ну, то что не в NCS слабе - это из-за высокой стимости слабирования в некоторых случаях, скажем, им же процент от стоимости платить, пример с ремонтированной монеткой - пару сотен.
[b]ПАРУ СОТ? В КАКИХ ТАКИХ СЛУЧАЯХ? NCS берет деньги за консервацию (чистку) монет (кажется 1 % от вами оцененнои стоимости монеты). А за вставку в коробку много не возьмут).[/b]
------------- IgorS, позвольте с вами не согласиться. Много проходов монет в слабах NCS было. Это ведь именно те же самые, отвергнутые NGС и закапсулированные монетки.
[b]ДА, были проходы на Ебее в слабах NCS, но не в последнее время. Последние два продавца шустрят по полной программе.[/b] [/quote]
А вас не смутило, что никто из Ебеевцев выставляющих монетки с этими голубыми наклейками (а их было много за последнее время) не вставил свои монетки в коробки NCS?
[quote="shtirlic"]Тогда есть какая-либо смысловая нагрузка в номере от NGC, или это не больше чем простая бумажка без каких либо "гарантий" с их стороны?[/quote]
Не забывайте, что NCS сервис будет стоить дополнительных денег. Вот вам и вся смысловая нагрузка. А решения они выносят независимые от NGC, так как являются отдельной конторой, и номер будет совсем другой
[quote="shtirlic"]Игорь, а как же текст на обратной стороне: "... NGC can encapsulate this coin as being genuine ..." ?[/quote]
Эта синяя наклейка - "находка для шпиона". Стандатный техт не имеющий отношения к конкретной монете. Они просто перечисляют услуги которые предлагает NCS. Это конечно ИМХО, но сомнений у меня нет. Что "вас" остановит от того что бы вложить другую монету с этой синей бумажной и послать в NCS?
Чисто визуально, даже не сравнивая штемпель с оригиналами, могу сказать что мне никогда не приходилось видеть такое количество перьев на орле. Даже монетка которая принесла 300К на UBS уступала этой.
А вот мое мнение насчет NGC. Я считаю что если монета имеет механические повреждения, то NGC даже не проверяет монету на подлинность, потому как можно сразу зарубить монетку по механике (чистка, ремонт, и т.д.), и не надо никому ничего доказывать по подлинности. :roll:
[quote="Clan"]в таком случае скажу своё ИМХО - стоимость НАСТОЯЩЕЙ монеты не менее 15 тыс$
Не хотите отвечать - дело Ваше. Так сказать - коммерческая тайна. Но зачем копировать чужой пост? Ответьте на вопрос: "С какой сопроводиловкой была продана монета? Или покупателю было достаточно просмотра этой темы?"[/quote]
Покупателю было достаточно картинок и компретентности в теме. А там видно будет. Не совсем понимаю как просмотр обсуждения этой темы в форуме мог подтолкнуть кого либо на это решение.
Гривна 1726 г. "Екатиринь/бурхъ". Плата На Гелосе.
Прочитал описание на Гелосе - Гривна 1726 г. "Екатиринь/бурхъ". Плата. Л.ст.:"На груди орла без московского герба. В хвосте 5 перьев". Медь, 161,05 гр. Состояние хороший VF-XF. Как у Узд№4057(черта с точкой), Б№Н337(R3), Diakov#5. 80 рублей по Ильину. Очень редкая.
Сейчас нет книг под рукой, но Н337 по Биткину должен быть новодел. Да и сама плата какая-то не симпатичная. Что скажете?
Если кто в курсе, огласите пжалуста весь список (результаты, в смысле). Хотя бы по центровым позициям. Из того, что слышал, рубль 1707 (Гудмана) ~ $80,000, Дасье в отличном виде ( с затертой царапиной на портрете) ~ $56,000, 180. пятак ~ $28,000. Солнечники по ~ $30,000. Короче, круто. :roll:
[quote="kazbek"][quote="IgorS"]Вторая монета продается уже 5 лет, но пока никто не купил. Может через месяц продастся. Посмотрим. Монета с Хойланда вернулась к ним обратно, потому как никакого надчекана там не было. Они потом её продали не описывая надчеканы.[/quote]
Игорь! ВЫ хотите сказать, что эти надчеканы фальшивые :shock:[/quote]
Насчет второго рубля - не берусь судить, а монета из Хойланда просто имела небольшой дефект похожий на надчекан. Один из посетителей форума сможет сказать больше, если найдет нужным.
Вторая монета продается уже 5 лет, но пока никто не купил. Может через месяц продастся. Посмотрим. Монета с Хойланда вернулась к ним обратно, потому как никакого надчекана там не было. Они потом её продали не описывая надчеканы.
