Добрый вечер. Это сребреник Владимира Святославича, II типа, примерное время чеканки - около 1011 - 1015 года. Для своего состояния тяжеловат, выбивается из весовой нормы. При необходимости могу его посмотреть и дать экспертное заключение. По внешнему виду - очень похож на подлинный. Насчёт рыночной стоимости точную цифру назвать сложно. На "Старой монете" относительно недавно продавалось несколько штук разной степени сохранности. Старт в несколько десятков тысяч рублей представляется вполне адекватным. Для науки хотелось бы получить более качественные изображения, размеры и провенанс. Я веду базу данных по находкам этих монет уже более тридцати лет.
Да нормальная монета! Их подлинных больше чем фуфла, потому как экономически нецелесообразно делать. Тема узкая, покупают их 3 с половиной человека и не факт что хорошо платят.
Смотришь на эти владимирские сребренники 11 века... затем на еще более паршивые по качеству изготовления и визуалу проволочные чешуйки 15-18 веков ... и поневоле задумываешься о: 1) величии Рима 1-2 тыс лет до нашей эры - в связи с неописуемой красотой монет того времени - по всем параметрам 2) великой роли Петра Первого и окна в Европу благодаря ему же - в связи с запуском нормальных монет в обращение - которые мы сейчас и коллекционируем. Первый настоящий финансист и эстет в истории России на государственном уровне.
По предварительным данным - отверстия для крепления на монете и её сильная потёртость свидетельствуют о длительном внеэкономическом использовании сребреника. Например, в качестве украшения на одежде какого-то нерусского жителя (ибо изображение князя и родового знака после крепления находилось в неподобающем виде - не вертикально, а горизонтально), вероятно, середины XI века и, может, даже попозже. На мой взгляд, обсуждаемый сребреник близок к экземплярам №№ 54-55 по Корпусу древнейших русских монет М.П. Сотниковой, возможно, это какой-то литерный вариант.
Цитата
minibox44 пишет: Смотришь на эти владимирские сребренники 11 века... затем на еще более паршивые по качеству изготовления и визуалу проволочные чешуйки 15-18 веков ... и поневоле задумываешься о: 1) величии Рима 1-2 тыс лет до нашей эры - в связи с неописуемой красотой монет того времени - по всем параметрам
А где можно взглянуть на упомянутые Вами красивые монеты Рима II-го тысячелетия до нашей эры? Пожалуйста, продемонстрируйте хотя бы один экземпляр. Хочется насладиться красотой. Что-то меня терзают смутные сомнения...
minibox44 пишет: Смотришь на эти владимирские сребренники 11 века... затем на еще более паршивые по качеству изготовления и визуалу проволочные чешуйки 15-18 веков ... и поневоле задумываешься о: 1) величии Рима 1-2 тыс лет до нашей эры - в связи с неописуемой красотой монет того времени - по всем параметрам 2) великой роли Петра Первого и окна в Европу благодаря ему же - в связи с запуском нормальных монет в обращение - которые мы сейчас и коллекционируем. Первый настоящий финансист и эстет в истории России на государственном уровне.
"в связи с запуском нормальных монет в обращение - которые мы сейчас и коллекционируем" Нормально вы так прошлись по коллекционерам отечественной средневековой нумизматики Конечно, им до уровня эстетики подборки медных полушек Анны не дотянуть, но что есть, то есть
Тут нужно в живую смотреть и нужна при покупки экспертиза на бумаге с печатью эксперта. Моё мнение, собственник монеты поторопился свой предмет продавать.
minibox44 пишет: Смотришь на эти владимирские сребренники 11 века... затем на еще более паршивые по качеству изготовления и визуалу проволочные чешуйки 15-18 веков .
Не а. Это кругляши машинной чеканки (фактически фабричный продукт) мало интересны. А вот проволочная чеканка ручная. Каждая монета имеет душу мастера. И красивых достаточно. Особенно приятно неопубликованные сочетания штемпелей в альбоме иметь.
minibox44 пишет: Смотришь на эти владимирские сребренники 11 века... затем на еще более паршивые по качеству изготовления и визуалу проволочные чешуйки 15-18 веков .
Не а. Это кругляши машинной чеканки (фактически фабричный продукт) мало интересны. А вот проволочная чеканка ручная. Каждая монета имеет душу мастера. И красивых достаточно. Особенно приятно неопубликованные сочетания штемпелей в альбоме иметь.
Бывают экземпляры в полном прочекане и действительно удивительны изображенным на них сюжетом. Как исключения. В основной же массе - это металлический проволочный мусор, полезный только для науки (но никак не для эстетики).
minibox44 пишет: Смотришь на эти владимирские сребренники 11 века... затем на еще более паршивые по качеству изготовления и визуалу проволочные чешуйки 15-18 веков ... и поневоле задумываешься о: 1) величии Рима 1-2 тыс лет до нашей эры - в связи с неописуемой красотой монет того времени - по всем параметрам 2) великой роли Петра Первого и окна в Европу благодаря ему же - в связи с запуском нормальных монет в обращение - которые мы сейчас и коллекционируем. Первый настоящий финансист и эстет в истории России на государственном уровне.
"Империалист" зашёл в раздел чешуи, чтобы сказать, что она паршивая
minibox44 пишет: Смотришь на эти владимирские сребренники 11 века... затем на еще более паршивые по качеству изготовления и визуалу проволочные чешуйки 15-18 веков ... и поневоле задумываешься о: 1) величии Рима 1-2 тыс лет до нашей эры - в связи с неописуемой красотой монет того времени - по всем параметрам
А где можно взглянуть на упомянутые Вами красивые монеты Рима II-го тысячелетия до нашей эры ? Пожалуйста, продемонстрируйте хотя бы один экземпляр. Хочется насладиться красотой. Что-то меня терзают смутные сомнения...
Я следующий за Вами в очереди на просмотр монет "Рима в рассвете его величия 1-2 тыс лет до нашей эры" Minibox44, а не завалялось у Вас по случаю пару монеток Трои, времён Троянской войны? Или пару монеток Египта периода фараонов Среднего царства? Ну на худой конец пара монеток Майя и Ацтеков?
minibox44 пишет: Смотришь на эти владимирские сребренники 11 века... затем на еще более паршивые по качеству изготовления и визуалу проволочные чешуйки 15-18 веков ... и поневоле задумываешься о: 1) величии Рима 1-2 тыс лет до нашей эры - в связи с неописуемой красотой монет того времени - по всем параметрам
А где можно взглянуть на упомянутые Вами красивые монеты Рима II-го тысячелетия до нашей эры ? Пожалуйста, продемонстрируйте хотя бы один экземпляр. Хочется насладиться красотой. Что-то меня терзают смутные сомнения...
Я следующий за Вами в очереди на просмотр монет "Рима в рассвете его величия 1-2 тыс лет до нашей эры" Minibox44 , а не завалялось у Вас по случаю пару монеток Трои, времён Троянской войны? Или пару монеток Египта периода фараонов Среднего царства? Ну на худой конец пара монеток Майя и Ацтеков?
minibox44 пишет: Смотришь на эти владимирские сребренники 11 века... затем на еще более паршивые по качеству изготовления и визуалу проволочные чешуйки 15-18 веков ... и поневоле задумываешься о: 1) величии Рима 1-2 тыс лет до нашей эры - в связи с неописуемой красотой монет того времени - по всем параметрам
А где можно взглянуть на упомянутые Вами красивые монеты Рима II-го тысячелетия до нашей эры ? Пожалуйста, продемонстрируйте хотя бы один экземпляр. Хочется насладиться красотой. Что-то меня терзают смутные сомнения...
Я следующий за Вами в очереди на просмотр монет "Рима в рассвете его величия 1-2 тыс лет до нашей эры" Minibox44 , а не завалялось у Вас по случаю пару монеток Трои, времён Троянской войны? Или пару монеток Египта периода фараонов Среднего царства? Ну на худой конец пара монеток Майя и Ацтеков?
rjkz1968 пишет: "Рима в рассвете его величия 1-2 тыс лет до нашей эры"
Нада наченать соберать эти манеты Чтобы точнее писать даты начала настоящей нумизматической культуры и искусства в Мире. Но смысл от этого не изменился. Отстаем товарищи и не на 15 лет, а на столетия (по многим параметрам). Слава богу, рос мон дворы сейчас делают на уровне мировых (технологии в этой части дотянулись до современности). Касаемо граверов вопрос еще требует раскрытия. Что-то мало инфо о современниках.
rjkz1968 пишет: Minibox44 , а не завалялось у Вас по случаю пару монеток Трои, времён Троянской войны?
Кстати, четыре штуки можно увидеть в фильме "Троя" (2004). Художник-постановщик Найджел Фелпс. У него наверняка где-то завалялись после съёмок. А это, как-никах, примерно XIII или начало XII века до нашей эры. Троянские монеты по внешнему виду подозрительно напоминают с одной стороны розенобль Генри V. В то же время у греков - на аверсе явно "портретник" вправо. Это логично - у них должны были быть свои монеты, а не троянские. По некоторым данным, римляне считали себя потомками бежавших троянцев. Те, в свою очередь, могли захватить с собой на Аппенины имевшиеся деньги, которые и стали "деньгами Рима II тысячелетия до нашей эры", или послужили их прототипом. Как Вам такая версия?
МНС пишет: По некоторым данным, римляне считали себя потомками бежавших троянцев. Те, в свою очередь, могли захватить с собой на Аппенины имевшиеся деньги, которые и стали " деньгами Рима II тысячелетия до нашей эры ", или послужили их прототипом. Как Вам такая версия?
Вам бы книжки писать, начальник!
Ну какие монеты в века Троянской войны XIII и XII веков до н. э..? Ещё пять веков до появления первых монет в Лидии! Минимум 4 века до даты основания Рима(753 год до н. э.)
Вы это, на перлы minibox44 особо внимание не обращайте, он уже далеко не в первый раз такую ахинею про античность постит.
Слева перстень ТС, справа с Британского музея Bronze finger-ring bezel with a relief portrait. A woman, perhaps Berenike II or Arsinoe II, to left, draped and wearing a diadem.
rjkz1968 пишет: Minibox44 , а не завалялось у Вас по случаю пару монеток Трои, времён Троянской войны?
Кстати, четыре штуки можно увидеть в фильме "Троя" (2004). Художник-постановщик Найджел Фелпс. У него наверняка где-то завалялись после съёмок. А это, как-никах, примерно XIII или начало XII века до нашей эры. Троянские монеты по внешнему виду подозрительно напоминают с одной стороны розенобль Генри V.
В то же время у греков - на аверсе явно "портретник" вправо. Это логично - у них должны были быть свои монеты, а не троянские.
По некоторым данным, римляне считали себя потомками бежавших троянцев. Те, в свою очередь, могли захватить с собой на Аппенины имевшиеся деньги, которые и стали " деньгами Рима II тысячелетия до нашей эры ", или послужили их прототипом. Как Вам такая версия?
Здравствуйте. Версии, удел колдунов. Здесь качество материала,зашкаливает,по плотности...,от серебра.Обьяснитесь,коли вердикт выносите? Недопонимание материаловедения? С уважением.
Слева перстень ТС, справа с Британского музея Bronze finger-ring bezel with a relief portrait. A woman, perhaps Berenike II or Arsinoe II, to left, draped and wearing a diadem. Извините конечно.Вы сравниваете кислотный вариант,с благородной патиной(диоксид).
rjkz1968 пишет: Один к одному Слева перстень ТС, справа с Британского музея Bronze finger-ring bezel with a relief portrait. A woman, perhaps Berenike II or Arsinoe II, to left, draped and wearing a diadem.
Предется физику-химию учить на старости лет, извините.Ржавчиной,при распаде благородного металла может быть другим элементом.Монеты к этому процессу не относятся.Было мнение у сотрудников РАН,что они из метиоритного металла...,пусть думают