Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Два фрагмента древнерусской монеты (монет), возможно «сребреника» : определение аутентичности, интереса и, оценка.
 
Разбирая старую коллекцию, наткнулся на эти предметы.   Прошу помощи коллег в определении фрагментов : при подтверждении подлинности, каков будет интерес к этим артефактам и возможной оценки оных,
фотографии:
Личная признательность администрации форума Благородный и честный поступок в торговой сделке Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
По картинкам - монеты Владимира, I тип IV подтип (полукруглая) и IV тип ("квадратная" с выломом сбоку).
При необходимости, после осмотра вживую, можно и про подлинность поговорить, но с виду предметы кажутся нормальными.
Хотелось бы узнать размеры и массы (для статистики), а также провенанс (всё можно и в личку).
При нынешнем обилии подобных монет и затоваренности рынка речь может идти о суммах до 20, может 30 т.р. или около того. ИМХО.
По крайней мере на "Аукционе" две похожих по размерам обломанных монеты уже два или три года за 20 т.р. не могут найти новых хозяев.  
Поскольку IV тип встречается пореже первого и выглядит получше, то и уйдёт явно дороже. Разница может быть вдвое.
С уважением
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Благодарю Вас, уважаемый МНС, за мнение и определение.
Если я верно понял, то это -   первый подтип,
А это :   - второй, так?
Личная признательность администрации форума Благородный и честный поступок в торговой сделке Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Вес и размеры выложу в теме.
Личная признательность администрации форума Благородный и честный поступок в торговой сделке Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Minck пишет:
Благодарю Вас, уважаемый  МНС , за мнение и определение.
Если я верно понял, то это -          первый подтип,
А это :          - второй, так?
Неверно.
Первая пара картинок - IV тип, вторая пара - I тип IV подтип.
Почему-то первая пара - вверх ногами, а у второй - первая картинка завалена влево на 40 градусов, а вторая - вправо почти на 80 градусов.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Сейчас попробую сделать новые фотографии.
Личная признательность администрации форума Благородный и честный поступок в торговой сделке Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Оба безвопросные 100% подлинные .Первый тип, один из самых простых (100 уе) .Четвёртый -один из самых редких,редкий переносом легенды ,и ещё кое чем.На лицевой стороне "Владимир на" (столе не поместилось).На оборотной
"столе а се его сребро"известно всего пару монет,и три ,четыре кусочка.(от 500уе)
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
IV тип:

I тип IV подтип :

  Сейчас верно расположил ?

Вторая пара фрагментов реже, так я понял?
Личная признательность администрации форума Благородный и честный поступок в торговой сделке Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Minck пишет:
 Сейчас верно расположил ?
Почти, но не совсем.
У первой монеты (IV тип) - боковая линия родового знака и крест у князя должны быть вертикальны, а у Вас отклонены примерно на 10-15 градусов в разные стороны.
У второй монеты левая картинка почти идеальна (может, чуть завалена вправо - это видно по длинному древку креста), а правая завалена влево градусов на 15 (ориентир - верх Евангелия и верхний край тоги должны быть параллельны "полу", а сейчас они наклонены влево).


Цитата
Minck пишет:
Вторая пара фрагментов реже, так я понял?
Нет, первая пара реже.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Спасибо! Ещё Ваш совет, коллеги, можно выставлять на торги на этом ресурсе?
Личная признательность администрации форума Благородный и честный поступок в торговой сделке Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
И ещё один вопрос, коллеги, примерный период чеканки и место?
Личная признательность администрации форума Благородный и честный поступок в торговой сделке Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Minck пишет:
И ещё один вопрос, коллеги, примерный период чеканки и место?
Первый тип - 988-990-е года, четвёртый тип - около 1011-1015 гг. Место - Киев или Чернигов.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
МНС пишет:
Цитата
Minck пишет:
И ещё один вопрос, коллеги, примерный период чеканки и место?
Первый тип - 988-990-е года, четвёртый тип - около 1011-1015 гг. Место - Киев или Чернигов.

   Спасибо, уважаемый МНС, уточню: первый это вот :   ?
Личная признательность администрации форума Благородный и честный поступок в торговой сделке Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Minck пишет:
Спасибо, уважаемый  МНС , уточню: первый это вот :      ?

Цитата
МНС пишет:
По картинкам - монеты Владимира, I тип IV подтип (полукруглая) и IV тип ("квадратная" с выломом сбоку).
Цитата
МНС пишет:
Первая пара картинок - IV тип, вторая пара - I тип IV подтип.
Пишу уже в третий, и очень надеюсь, что это уже в последний раз. :)
Выставленное Вами в предыдущем посте фото - это реверс сребреника Владимира Святославича (на котором изображён родовой знак - трезубец), IV типа (самого заключительного в эмиссии монет этого князя), чеканенного приблизительно в 1011-1015 годах.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Выставил в торговых рядах :

https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum66/topic375158/message4053660/#message4053660
Личная признательность администрации форума Благородный и честный поступок в торговой сделке Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Примечательным, на мой взгляд, является то, что вес у фрагментов - одинаковый, 1,3 г
Фото выложил в новых темах.
Личная признательность администрации форума Благородный и честный поступок в торговой сделке Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
И ещё один вопрос: могли ли сребреники или златники использоваться фрагментарно в качестве платёжных средств?
Личная признательность администрации форума Благородный и честный поступок в торговой сделке Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Minck пишет:
Примечательным, на мой взгляд, является то, что вес у фрагментов - одинаковый, 1,3 г
Фото выложил в новых темах.
Это просто случайное совпадение.
За выходные проверил свою базу данных по сребреникам.
Обе монеты оказались мне давно известны. Я когда-то давал на них заключения о подлинности (измерял, пробировал, определял штемпельные пары).
Если бы Вы имели на руках эти бумаги, то большинства предыдущих постов не потребовалось бы.
У меня только единственный вопрос - а что (и когда) случилось с предыдущим владельцем?
И будут ли выставляться остальные монеты?
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
К сожалению, его, предыдущего владельца, с нами уже нет…
На сколько мне известно, пока не будут.
Личная признательность администрации форума Благородный и честный поступок в торговой сделке Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Minck пишет:
К сожалению, его, предыдущего владельца, с нами уже нет…
На сколько мне известно, пока не будут.
А в каком году его не стало и по какой причине (если известно)?
Можно написать об этом в личку, если не хотите это "светить". Вдруг для каких-то монет сохранились бумаги с историей их обретения (я не про все экземпляры это знаю).
Просто некоторые из его монет я уже видел на другом ресурсе.
И с его собранием в своё время произошла одна криминальная история, поэтому и интересуюсь.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●