Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228
   


Реклама. Рекламодатель: ООО "Лигал Мил" ИНН 7703785411
Страницы: 1 2 След.
Любопытный предмет. Определение, версии
 
Я не нашел ни одного аналогичного примера.

Размеры и вес: 9,82 мм 1, 70 гр. Ничто в предмете визуально не отторгает, поверхность выглядит на мой взгляд - правильно.  



Буду благодарен за любую информацию
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Avitus,
давайте уточним вес.
1,70 гр., я правильно понял?
Меньше 2 гр.?
Если это верно, то я несколько сомневаюсь в подлинности.
Несильно сомневаюсь, но есть одна мысль.
Сейчас я поясню эту мысль.
Посмотрите на мою монету в приложении.
Это двойной шекель из Вавилона с Ваалом и львом времен Александра Македонского.
У него диаметр 21 мм, вес 17.09 гр.
Когда я только приметил эту монету на ауке, мне показалось странным, что при диаметре всего в 21 мм (размер статера, но никак ни тетрадрахмы) у монеты вес увесистой тетрадрахмы.
Но монета мне понравилась, и я ее выиграл.
А вот теперь я поясню конкретнее свою мысль.
Почему именно эту монету я привожу в пример.
Когда я ее получил, я понял почему у нее такой вес при диаметре всего в 21 мм.
Засчет толщины монетного кружка.
У этого двойного шекеля толщина монетного кружка необычно большая, порядка 5 мм.
Поэтому она такого веса и достигает при сравнительно небольшой диаметре.
А эта толщина примерно такая, как толщина монеты, которую вы дали.
У вас диаметр 9.82 мм, то есть, примерно в 2 раз меньше диаметра моей монеты.
Значит, может показаться, и вес у нее должен быть раза в 2 меньше веса моей монеты.
То есть, примерно 8 - 8.5 гр.
Но необходимо еще сделать скидку на то, что тут не работает такой прямой арифметический метод.
При обычной толщине монеты при подобном диаметре в 10 мм  (у обола, например) вес где-то 0.6 -0.8 гр.
У вас вес 1.7 гр., в два раза больше.
Но всё же мне кажется, что вес 1.7 гр. при диаметре монеты почти в 10 мм при том, что у нее такая толщина монетного кружка, несколько маловат.
Поймите, я не утверждаю, что это подделка.
Если бы вы не дали толщину монеты на фото, я бы ничего не заподозрил.
Конечно, если бы можно было бы найти ее хоть в каком-нибудь каталоге или аукционном проходе, многое бы прояснилось.

Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Гиви Чрелашвили, монета маленькая, толстенькая. Я такие встречал. Вес, кмк - могу ошибаться - как у тетрабола или почти как у хемидрахмы. Тут я "плаваю", тема не моя, но в остальном у меня, после осмотра никаких вопросов о подлинности не возникло. Только о хм.. обо всём остальном. Высота монеты - 1.5-2 мм
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
На реверсе вроде как минора изображена.
Может, надо искать ее среди израильских монет?
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Гиви  Чрелашвили, искал. Нет таких. С минорой есть несколько, но и крупнее и АЕ, а вторая сторона вообще ни в какие ворота.
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Звезда Давида - довольно "свежий", поздний символ в качестве еврейского
3 года с даты регистрации
 
MCH, совершенно верно. Я тоже вот, пока не взял предмет в руки, был настроен более чем скептично. А предположим это не символ еврейского народа? Например, жетон для какой-нибудь небольшой общины? Сам символ достаточно древний для этого
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Ничего не нашел.
Ни на CNG, ни на acsearch.
Использовал в качестве поиска и menorah, и candelabra.
Поистину какая-то загадочная монета.
Может, кто другой найдет?
Похоже, что эта монета не из израильской области.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Гиви  Чрелашвили, я тоже ничего не нашел) надеюсь все равно на какую-нибудь зацепку
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Иудаика - тема дорогая и востребованная, поэтому здесь возможны любые виды тро-ло-ло от умельцев. Я скептически смотрю на этот предмет
3 года с даты регистрации
 
Цитата
парион пишет:
Иудаика - тема дорогая и востребованная, поэтому здесь возможны любые виды тро-ло-ло от умельцев. Я скептически смотрю на этот предмет

Я бы тоже так думал, если бы не одно маленькое но…
Увеличьте фото с гуртом монеты, особенно номер 5.
Посмотрите на всякого рода выбоины на металле гурта.
Такого рода мелкие повреждения металла на гурте (и не одно, а их несколько разного рода)
весьма характерны для античных монет, отчеканенных много столетий назад.
В современном исполнение такое повторить весьма затруднительно.
А тем паче нужно приложить такие усилия для монеты, про которую нельзя сказать что она ах какая дорогая.
Конечно, можно использовать для подделки истинную античную, но вконец убитую монету.
Но обратите внимание на несколько нестандартную толщину монеты.
Такого рода монеты с большой толщиной кружка весьма нечастые.
Опять-таки встает вопрос: а стоит ли овчинка выделки?
То есть, шанс того, что это редкая монета, всё-таки на мой взгляд имеется.
Хотя, конечно, есть и шанс того, что это подделка.
Вот бы этот тип где-нибудь еще найти.
Это очень сильно могло бы пролить свет на эту монету.
Изменено: Гиви Чрелашвили - 15.10.2024 21:06:14
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
можно было подумать на тему старинного Марокко
но менора нам очень  нам мешает на эту тему

мне кажется это что то самодеятельное  из Польши -Литвы или Австрийских/Венгерских / может и Прусско-Брандебургских  земель  17-18 - максимум начала 19  -го века

типа платёжного слитка для местечковых расчётов

если это серебро
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
temkto555 пишет:
можно было подумать на тему старинного Марокко
но менора нам очень нам мешает на эту тему

мне кажется это что то самодеятельное из Польши -Литвы или Австрийских/Венгерских / может и Прусско-Брандебургских земель 17-18 - максимум начала 19 -го века

типа платёжного слитка для местечковых расчётов

если это серебро

Мне интересны совершенно любые мнения по этому предмету, спасибо! Но должен отметить, лично мне его поверхность и стиль выглядят совершенно соответствующими античным монетам. И мне мешает не столь Минора, все же встречающаяся на монетах древней Иудеи, сколько звезда Давида..
Цитата
temkto555 пишет:
можно было подумать на тему старинного Марокко
Отчего бы и не подумать? В Марокко была достаточно крупная еврейская диаспора
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Гиви  Чрелашвили пишет:
Опять-таки встает вопрос: а стоит ли овчинка выделки?
Очень популярное само-утешение. Стоит ли клепать подделки рядовых антонинианов Проба, Викторина? Или "бюджетную" Мезию, Фракию - медяшки провинциальные? Тем не менее, делают
3 года с даты регистрации
 
Цитата
парион пишет:
Иудаика - тема дорогая и востребованная, поэтому здесь возможны любые виды тро-ло-ло от умельцев. Я скептически смотрю на этот предмет

Мне он тоже пока не понятен, но готов предоставить все возможные фото. Меня не отторгает вообще
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Avitus пишет:
звезда Давида

так нарочито съехавшая  с центра предмета к краю
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
temkto555 пишет:
Цитата
Avitus пишет:
звезда Давида
так нарочито съехавшая  с центра предмета к краю
Этого настолько не редко..
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
вопрос сложный
надо искать мнения специалистов по иудаике
Античность так и просится - понимаю
Но чуствую что это из Восточная Европа
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
temkto555 пишет:
вопрос сложный
надо искать мнения специалистов по иудаике
Античность так и просится - понимаю
Но чуствую что это из Восточная Европа

Мне подойдет любая точная идентификация. Ну или информация к размышлению. Спасибо.
Но вот этот инкуз, роговое серебро, размеры и вес - тут скорее, кмк греческие колонии..
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
А есть история обретения -находки - происхождения какая -то - пусть даже и легендированная в рассказах ?
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Гиви Чрелашвили пишет:
для подделки истинную античную, но вконец убитую монету.
Но обратите внимание на несколько нестандартную толщину монеты.

вот в это очень верится

но скорее - в имитацию

искусные ювелиры в этом народе всегда были и есть
Изменено: temkto555 - 15.10.2024 21:35:09
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
temkto555 пишет:
А есть история обретения -находки - происхождения какая -то - пусть даже и легендированная в рассказах ?

temkto555, минимальная. Южно-германская античная коллекция - я оттуда прикупил уже несколько интересных монет. Насколько я понимаю, коллекционер или наследники распродают некоторую часть. Вот комментарий к лоту: "hier haben wir uns bisher vergeblich um eine Bestimmung bemüht; der Einlieferer hatte dieses Stück vor vielen Jahren als "unbestimmte judäische Silbermünze aus der Antike" ersteigert. --- Für sachdienliche Hinweise sind wird aufgeschlossen!" - "до сих пор мы безрезультатно пытались идентифицировать монету. Поставщик приобрел её много лет назад как "неопределенную иудейскую серебряную монету античности" - перевод вольный.

Цитата
temkto555 пишет:
но скорее - в имитацию

искусные ювелиры в этом народе всегда были и есть

Отбросьте сюжет на монете и скажите, что именно Вас напрягает  в поверхности, стиле, весе?
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
А вдруг это Его творчество ?

это вообще было бы сенсационно наверно
Изменено: temkto555 - 15.10.2024 21:41:53
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
temkto555 пишет:
А вдруг это Его творчество ?    

Было бы интересно. Есть ссылка на аналогичную монету или описание такой?
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
только интуитивные предположения  

германское происхождение предмета

желаю удачи в поиске истины
Изменено: temkto555 - 15.10.2024 21:46:38
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
temkto555 пишет:
германское происхождение предмета
Интересно, спасибо!
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
temkto555 пишет:
если это серебро
Серебро
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
"Если видишь на клетке со слоном написано буйвол не верь глазам своим..."
Так и здесь, - "А Вы знаете, Лемке, я Вам не верю. Совсем не верю..." (с) Не верю я этому предмету, не может такого быть по определению. А значит этого и нет.
Кажется, что это давленка на 1/3 сиглоса Ахменидов, такой вот:
https://www.acsearch.info/search.html?term=+AR-1%2F3+Siglos&category=1-2&lot=&date_from=&date_to=&thesaurus=1&images=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&currency=usd&order=0
Если присмотреться, кажется, что Маген Давид находится в инкузном углублении, а Минора на слишком плоской поверхности, на которой проглядывает прежнее изображение. Может у меня фантазия разыгралась.
Не думаю, что совсем современный предмет, мог использоваться и несколько веков назад как талисман или оберег. Не знаю, но не античное у предмета происхождение.
Модераторы клуба СМ Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Avitus пишет:
Буду благодарен за любую информацию

В качестве «любой информации»…
Визуально: серебро, всяко выше 900 пробы.
Ударено «на горячую», т.е. в момент чеканки температура заготовки лежала выше 500-600 градусов.

Теперь инфо, которая может помочь в разгадке происхождения:
сделайте РФА, только на качественном приборе. «Мухобойки», типа анализаторов металлосырья не подходят.

Если будут обнаружены «экзоты» типа кадмия, родия, палладия, шансы на древность стремятся к нулю.
Где-то так… :oops:
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
давленка на 1/3 сиглоса Ахменидов, такой вот:


я верю

1 целая 7 десятых грамма

истина где то здесь

и мастер с местечка сделал эту вещь из перса
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
А сколько раз ударено "на горячую"? Два могло быть?
Модераторы клуба СМ Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
А сколько раз ударено "на горячую"? Два могло быть?
Я не знаю. Какое фото требуется для определения?

...

Upd.: рассмотрел как мог - ну нет там второго удара или несовпадения. Не вижу..
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
Кажется, что это давленка
Спасибо, примем за версию. Как отличить давленку? Гурт ровный, следов давления не имеет, обе поверхности абсолютно ровные, без углубления..
Внимательно рассмотрел поверхность вокруг миноры - не увидел следов предыдущего изображения. Завтра сфотографирую снова
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
парион пишет:
Цитата
Гиви Чрелашвили пишет:
Опять-таки встает вопрос: а стоит ли овчинка выделки?
Очень популярное само-утешение. Стоит ли клепать подделки рядовых антонинианов Проба, Викторина? Или "бюджетную" Мезию, Фракию - медяшки провинциальные? Тем не менее, делают

Ну, термин «самоутешение» в данном случае ко мне как-то совсем неприменим.
У меня нет и не может быть по отношению к этой монете потайного желания, порождающего мысль «Ах, хоть бы монета оказалась подлинной!»
Поскольку к владению этой монетой я не имею никакого отношения.
С личностной точки зрения мне совершенно по барабану какой эта монета окажется: оригиналом или подделкой.
Просто нужно совершенно непредвзято определить истину.
Изменено: Гиви Чрелашвили - 15.10.2024 23:03:53
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Гиви  Чрелашвили пишет:
Поскольку к владению этой монетой я не имею никакого отношения.

Мне в некотором роде небезразлично, но поиски истины дороже.
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
А сколько раз ударено "на горячую"? Два могло быть?

Один раз ударено. Для этих масштабов досточно полукилограммового молотка.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
Цитата
Avitus пишет:
Буду благодарен за любую информацию
В качестве «любой информации»…
Визуально: серебро, всяко выше 900 пробы.
Ударено «на горячую», т.е. в момент чеканки температура заготовки лежала выше 500-600 градусов.

Теперь инфо, которая может помочь в разгадке происхождения:
сделайте РФА, только на качественном приборе. «Мухобойки», типа анализаторов металлосырья не подходят.

Если будут обнаружены «экзоты» типа кадмия, родия, палладия, шансы на древность стремятся к нулю.
Где-то так…  

Если монета поддельная, то это сработает только в том случае, если серебро не античного происхождения.
Если же для подделки использовалась другая античная монета, просто в усмерть затертая, и по поверхностям ее были нанесены изображения (уж и не знаю каким способом) уже в гораздо позднее время, такой анализ ничего не прояснит, поскольку металл античный.
Только анализ самих изображений может прояснить этот вопрос.
Мне-то как раз кажется, что само серебро античного происхождения.
Слишком уж характерны для этого выщерблены на ребре монеты под влиянием времени.
Такое подделать довольно сложно.
А вот было ли сами изображения нанесены в античности или позже - это очень интересный вопрос.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Гиви  Чрелашвили пишет:
А вот было ли сами изображения нанесены в античности или позже - это очень интересный вопрос.
А там ещё достаточно толстое роговое.. в общем, предполагаю после обсуждения отправить предмет в NGC
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Правильно ли я понимаю форму поверхности предмета по сечению 1-1?


Не являются ли фрагменты, выделенные красным, остатками прежнего изображения?
Модераторы клуба СМ Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
Правильно ли я понимаю форму поверхности предмета по сечению 1-1?
 

Не являются ли фрагменты, выделенные красным, остатками прежнего изображения?
По первому фото - нет. Там нет углубления, ровная поверхность. Темное пятно это окислы, а не изменение высоты. Фото сегодня предоставлю.
Второе - очень классно, нужно рассмотреть в этом ключе снова. Но там намного больше точек можно будет добавить, кмк. И многие из них будут ниже поля монеты
Спасибо!
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●