Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2
Купюра расчетный знак 5 Новороссия 2014. Обсуждение., Изучение спроса.
 
В главе "Жулики" книги экс-главы МГБ ДНР Андрея Пинчука «Контур безопасности. Генерация ДНР», изданной в Москве в 2017 г. приводится информация о разного рода мошенниках, наводнивших Донецк осенью-зимой 2014 г. - представителе «альтернативной ветви императорского дома Романовых», жуликах, решивших печать деньги Новороссии, молодом "Хлестакове" и т.д. Про "деньги Новороссии" сказано:
"Были жулики со схемами посложнее. Осенью и к началу зимы 2014-го в Донецк зачастили махинаторы монетарного расклада. Их проект назывался «Деньги Новороссии».
Интернет и даже некоторые СМИ заполнила информация о создании «валюты Новороссии».
Ловкими прощелыгами был очарован тогдашний председатель Верховного Совета ДНР Борис Литвинов. Именно с площадки парламента началась атака по созданию того, что они называли «расчетными знаками». При этом Литвинов так с головой нырнул в эту порочную ситуацию, дискредитировав себя, что в итоге потерял и должность председателя совета, и возможность сформировать в нем свою политическую силу. Хотя были основания полагать, что используется он «втемную», до конца не понимая сути проводимой с ним игры.
...
Еще в Приднестровье я видел, как тяжело на самом деле дается создание национальной валюты для небольшой непризнанной территории, и прекрасно понимал утопичность происходящего. В Приднестровье это была вынужденная поэтапная мера. Сначала просто клеились местные марки на денежные купюры СССР, позже, с большим трудом, были введены приднестровские рубли. Если бы у Приднестровья был бы хоть какой-то шанс перейти на российские дензнаки, то республика бы им воспользовалась.
....
Махинаторы продвигали следующую схему. Печатается большое количество денежных знаков «рубли Новороссии». устанавливается курс в соотношении 33 копейки Новороссии к доллару США. осуществляется пересчет цен в республике, исходя из привязки новых денег к некоему золотому запасу Новороссии (где же он?). В дальнейшем население разбивается на группы, и ему выдается первичный расчетный капитал. Для работающих побольше, для пенсионеров — поменьше. В среднем предлагалось выдать около 500 знаков (новороссийских рублей) в соотношении к 1600 долларов. Более того, первая партия этих «денег из «Монополии»» уже была отпечатана.
Но организаторы схемы замахнулись на просто глобальные вещи. Они заявили о том, что под их руководством создается государственная корпорация развития Новороссии, в управлении которой должны быть переданы все (все!) ресурсы ДНР и ЛНР. Предприятия, уголь, все прибыльные отрасли! Для этого они заявляли о «безоплатной приватизации» или же о формальном выкупе предприятии. Но! Правильно. угадали. За «деньги Новороссии»! Губа была совсем не дура.
При этом комбинаторы не стеснялись заявлять о поддержке схемы высшим руководством России. С трибун пресс-центров они заявляли: «ну, никто же официально из России не возражает?! Значит, там все за!».
Суть аферы была проста и очевидна. Печатается огромное количество фантиков, цена которых равна цене бумаги. Потом открываются обменные пункты, так как первоначально розданные купоны позволяют лишь купить продукты и раздать долги. и происходит чудо! Ты через окошки обменников и государственные кассы даешь бумагу, а тебе в ответ — полновесные доллары, евро, гривны, рубли и прочее. В соотношении к нескольким миллионам населения и внутренним потребностям промышленности навар предполагался просто фантастический Он мгновенно озолотил бы аферистов.
...
При этом, как всегда, история обосновывалась длинными и псевдонаучными рассуждениями о законах экономики и политических процессах. В общем, довольно стандартная ситуация. Естественно, были приняты все необходимые меры, чтобы история не имела своего деструктивного продолжения."

Очевидно, что никакого государственного или местного плана по введению денег Новороссии не было. И по экономике, и по логике, и по техническому исполнению и оформлению. Это фантики, рекламная продукция, что то типа билетов МММ, с неизвестным тиражом и возможностью допечатки в любое время, изготовленная по заказу частных лиц, но посмотрите примерные цены с торговых площадок, товара этого достаточно в продаже в интернете:

Новороссия. Комплект ОБРАЗЦОВ 5 штук. Оригинал 100%. 2014 г. UNC. РАРИТЕТ! - 100,000 р.
Новороссия. Комплект расчётных знаков. 7 штук. ПОЛНЫЙ НАБОР. Оригинал. 2014 год. UNC. РАРИТЕТ! - 30,000 р.
Новороссия Банкнота Образец 25 рублей 2014 год Оригинал UNC - 26,370 р.
100 Расчетных знаков НОВОРОССИИ ЦРБ № IA 454242 - 25 000 р.
Новороссия Набор 3 банкноты (ОРИГИНАЛ) 2014 год UNC (16562) - 24 460 р.
Новороссия. 25 рублей 2014г. Образец - 17 000 р.
НОВОРОССИЯ 1 Копейка 10 копеек 1 5 10 25 100 Расчетных знаков 2014 ! UNC + ! 7 банкнот - 15,800 р.
НОВОРОССИЯ НАБОР 3 БОНЫ 2014 ГОД UNC БУМАГА С В/З ОРИГИНАЛ - 15 000 р.

Согласитесь, за кусочек цветной бумаги, отпечатанной в Китае недешево, комплектность, "ассортимент", "образцы" и прочая мишура, а также поддержка ценообразования говорит об участии бонистов в теме. Можно только посочувствовать людям, которые купили эти "Билеты МММ Новороссии" за указанные выше цены.
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Романовъ пишет:
Согласитесь, за кусочек цветной бумаги, отпечатанной в Китае недешево, комплектность, "ассортимент", "образцы" и прочая мишура, а также поддержка ценообразования говорит об участии бонистов в теме. Можно только посочувствовать людям, которые купили эти "Билеты МММ Новороссии" за указанные выше цены.

Ну ещё тогда можно посочувствовать тем, кто платит за те же редкие 20 билетов серии РО или пробники/образцы МММ до 500-1000 долларов, или же коллекционерам фальшаков в ущерб обращению, цена некоторых экземпляров которых тоже легко перешагивает те же 1000$. Авторы МММ и фальшаков прошлых веков не для коллекционеров старались, а хотели лично обогатиться и таким образом участвовали в денежном обращении, хоть и не официально. Многие коллекционеры с удовольствием собирают все артефакты истории денежного обращения - как официальные, так и не очень.

Изначально спор был - являются ли эти знаки Новороссии выпуском специально для продажи коллекционерам (типа 80% немецких нотгельдов начала прошлого века или тонн современной макулатуры - от 0 евро до выпусков всяких вымышленных островов) или же нет. Кажется, все убедились, что нет. А уж замышлялось это изначально как афера или был расчёт на то, что получится - пусть и дальше они там спорят а историки потом изучают. Аферы прошлых веков всегда привлекали внимание людей.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
аферы ПРОШЛЫХ веков? ну так приходите лет через 100)
и главное аферы БЫЛИ, ИМЕЛИ МЕСТО
билеты МММ они БЫЛИ, ИМЕЛИ МЕСТО в обращении и именно поэтому они часть истории
Изменено: Ничего себе! - 17.02.2023 10:10:57
 
Цитата
RAlex пишет:
Изначально спор был - являются ли эти знаки Новороссии выпуском специально для продажи коллекционерам (типа 80% немецких нотгельдов начала прошлого века или тонн современной макулатуры - от 0 евро до выпусков всяких вымышленных островов) или же нет.
Изначально не было такого спора, изначально в ветке написано, что это фантики. "Спор" притянули вы, когда начали излагать "объективную историю возникновения этих знаков" (то есть пересказывать вранье одного из барыг-создателей):
Цитата
RAlex пишет:
Это знаки изначально делались не для коллекционеров,

А "фантики" потому, что не понятно, возможно ли формально классифицировать эти предметы, по имеющимся признакам это и не суррогатные деньги, и не частная эмиссия, и не ценные бумаги, а проект аферы, отпечатанный до того, как создатели придумали, что с этим делать.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Первые показы данного выпуска были в конце декабря 2014  https://www.youtube.com/watch?v=RjN7x31Qyms
Посмотрел. Интервьюируемый явно не бонист... )))

Цитата
Романовъ пишет:
В главе "Жулики" книги экс-главы МГБ ДНР Андрея Пинчука...
Интересно, спасибо!

Цитата
Романовъ пишет:
Очевидно, что никакого государственного или местного плана по введению денег Новороссии не было.
Единственное, когда вы заканчиваете цитирование и начинаете высказывать собственное мнение, то корректнее все-таки писать не "Очевидно, что...", а "Я полагаю, что...".
Имхо.

Цитата
Тимофей пишет:
начали излагать "объективную историю возникновения этих знаков"
По-моему, все-таки на абсолютную правдивость, объективность и полноту изложенная в этом посте и не претендовала, там это, кажется, ясно дается понять ("со слов", "вроде"...)
Да и приведенные вами самим ссылки эту информацию, скорее, подтвердили, чем опровергли, по-моему.

Цитата
Тимофей пишет:
не понятно, возможно ли формально классифицировать эти предметы, по имеющимся признакам это и не суррогатные деньги, и не частная эмиссия, и не ценные бумаги, а проект аферы
Ну, пусть эксперты бонисты придумают, как их классифицировать.

Цитата
RAlex пишет:
А уж замышлялось это изначально как афера или был расчёт на то, что получится - пусть и дальше они там спорят а историки потом изучают.
Согласен.
Текст, приведенный Романовъ, кмк, еще раз подтверждает: эти "фантики" артефакты действительно пытались легализовать для обращения.
Если это и была только неудавшаяся афера, то все равно была некая "официальная" составляющая (поддержка местной "представительной власти", пусть и "одураченной", рабочая группа, скорее всего, оформленная каким-то внутренним документом, наверняка были какие-то служебные и технические документы, относящиеся непосредственно к утверждению дизайна купюр, размещению их заказа и т.п., которые если кто реально заинтересуется темой, наверное, есть шанс найти), и это, кмк, уже дает основания не считать данный выпуск просто частным и фантазийным.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Текст, приведенный  Романовъ , кмк, еще раз подтверждает: эти  "фантики"  артефакты действительно пытались легализовать для обращения.
Если это и была  только  неудавшаяся афера, то все равно была некая "официальная" составляющая (поддержка местной "представительной власти", пусть и "одураченной", рабочая группа, скорее всего, оформленная каким-то внутренним документом, наверняка были какие-то служебные и технические документы, относящиеся непосредственно к утверждению дизайна купюр, размещению их заказа и т.п., которые если кто реально заинтересуется темой, наверное, есть шанс найти), и это, кмк, уже дает основания не считать данный выпуск просто частным и фантазийным.

это прямая НЕПРАВДА. был преступный умысел аферы. о нем и написано. нет ни одной ПОПЫТКИ легализовать эти фантики. кроме тех что имеют место в этой ветке.
и нет никаких оснований "не считать это фантиками", пока сторонники фантиков не приведут документы.
а про дизайн и всякие технические документы - так они нужны даже для конфетных оберток, иначе их не сдать в печать
 
Цитата
Ничего себе! пишет:
это прямая НЕПРАВДА
Что именно "неправда" ? Вы обвиняете кого-то тут в намеренной лжи? Потрудитесь обосновать тогда.

Цитата
Ничего себе! пишет:
был преступный умысел аферы
А "преступный умысел" доказан? Было уголовное дело, может, суд?

Цитата
Ничего себе! пишет:
о нем и написано
Что "написано" и кем? Все приведенные тексты по ссылкам, видео, цитата дают интересную информацию, но - хочу заметить - ни один источник не может считаться 100% достоверным. Потому что все это слова одних против слов других.
И в цитате из текста одного бывшего деятеля, который пробыл на посту лишь на пару месяцев дольше другого "дискредитировавшего себя" деятеля, тоже не приведено ни документов, ни доказательств.
Лишь довольно наивные рассуждения о механизме и целях "аферы" (которая то ли была затеяна, чтобы выманивать у граждан богатства через обменные пункты - интересно, кто бы понес менять валюту на фантики? то ли, чтобы "прихватизировать" целые отрасли - с помощью напечатанного в Китае бумажного нала, хоспади! )))

Цитата
Ничего себе! пишет:
и нет никаких оснований "не считать это фантиками", пока сторонники фантиков не приведут документы
С таким же успехом можно требовать и обратного.
"Какие ваши доказательства?" ))

Цитата
Ничего себе! пишет:
а про дизайн и всякие технические документы - так они нужны даже для конфетных оберток, иначе их не сдать в печать
Да, но их для вас кто должен добывать и вам показывать?
Полагаете, это легко? Ну, тогда, может, подадите пример, покажете что-то подобное - но не 300-летней давности, а чего-нибудь посвежее... ну, скажем, времен деноминации в РФ ?
Раз вы считаете, что такого "должен быть воз и маленькая тележка" (и, вероятно, в свободном доступе) ?

Впрочем, хотите - ищите, поезжайте в Донецк, попроситесь порыться в архиве... а мне-то зачем?
Я ж написал: я никого не переубеждаю, я вообще не бонист, зачем мне это?
И я вовсе не "сторонник фантиков", но заинтересовался и, в принципе, хотел бы разобраться - но не ценой бесконечных и бессмысленных споров с такими, как вы - которые злоупотребляют капс-локом, постоянно требуют каких-то доказательств от других, сами при этом не трудясь предоставить ни доказательств, ни хотя бы каких-то логичных аргументов, задают бесчисленные вопросы, но сам не отвечают ни на один.
Изменено: Агрегатор - 17.02.2023 23:53:01
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
RAlex пишет:
Многие коллекционеры с удовольствием собирают все артефакты истории денежного обращения - как официальные, так и не очень.
С этим сложно не  согласиться, билеты Банка приколов тоже кто то собирает и продает по разновидностям по 50 р., вопрос цены, то, что мне видится сейчас с продажными ценами на эти расчетные знаки Новороссии - это коммерческий искусственный проект с поддержкой и продвижением.
Рынок со временем сформирует отношение к этим бумагам, это зависит как и от деятельности заинтересованных бонистов сидящих на тираже и продвигающих тему "редких банкнот денег Новороссии, уцелевших после уничтожения тиража", так и информационно-обсуждательных тем, как эта, например, а также возможности допечатки этих бумаг в любое время. Предмет современный, никаких сложностей допечатать этот товар в любое время, как  мне кажется, проблемы не не составит, появятся какие  нибудь разновиды и браки  и т.д.
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Вы упускаете ряд моментов, которые может не так широко известны нумизматам:
- Стоимость изготовления этих знаков очень высока. Там куча защит и каждая сильно прибавляет к стоимости изготовления знака. Любой выпуск для коллекционеров не содержит столько защит - иначе он просто будет не рентабилен. По этой же причине дозаказ в любое время не так прост, тем более, что рынок бумажных денежных знаков значительно более узок монетного. В нумизматике цена на предмет, известный в количестве 10 экземпляров (пускай даже из погодовки) будет запредельная, в бумаге аналог относительно доступен среднему коллекционеру.
- Интерес к этим знакам у коллекционеров бумаги происходит не потому что они глуповаты, а из "прецедента". В эпоху 1917-1932 годов в нашей стране выпуском денег занималась не одна тысяча эмитентов. Много выпущенных знаков, много бланков, много напечатанных, но не вышедших в обращение. И самое главное- очень часто все они печатались и после выпускались безо всяких разрешений, а иногда прямо в нарушении закона. Как пример - я как-то интересовался такой эмиссией, как Семиречье (там, где деньги "обеспечиваются опиумом" - так там в архиве огромное количество документов из Ташкента, в которых руководство Туркреспублики призывает вернинских (нынешняя Алма-Ата) чиновников прекратить эмиссию, угрожая трибуналом. Некоторые могут сказать, что семиреченские деньги были в обращении. Были, а вот Полторацкие (ашхабадские) 50 копеек и рубль - нет, именно из-за запрета. Но их всё равно собирают, фантиками не называют. И поверьте, таких примеров много. Мало того, если кто-то найдёт довоенный 100% подлинный знак, датированный после 1932 года (год принятия закона с уголовным преследованием о запрете любых денежных суррогатов - тогда прекратили выпуск даже госсуррогаты Торгсин и ОГПУ), я (да и многие другие) несмотря на его "фантиковость" заплачу много денег. Для большинства коллекционеров бумаги "фантиковость" - это когда делают именно для коллекционера, пусть даже на Гознаке/мондворе. Даже если вещь не вышла в обращение - это исторический артефакт (если конечно он не был изготовлен спустя годы). И его историчность не нуждается в дополнительной легитимации любых властей того времени.

Выгода от выпуска собственных денег весьма большая, "эмиссионный доход" плюс ещё куча преимуществ - поэтому неудивительно, что светлая мысль "а не выпустить ли нам свои деньги" приходит в голову многим людям в период сумятицы, потрясений и отсутствия жесткой центральной власти, где возможны разные группы влияния. Такой период был тогда в бывшей Российской Империи, похожий был и 2014 году на Донбассе. Вы привели слова ДНРовского чиновника, по ним видно, что он не очень в теме -ведь цель любой эмиссии - именно заменить существующие чужие деньги собственными. Приведу для равновесия слова Загоренко из его интервью, думаю они будут полезны для форумчан, что бы они могли составить своё собственное мнение:

- Почему возникла идея расчетных знаков Новороссии? Не Донецкой или Луганской республик, не Донецко-Луганской федерации, а именно Новороссии, некоего геополитического проекта без конкретных границ?

- Вообще, по своей сути эмитентом расчетных знаков являлся на то время создаваемый ЦРБ ДНР. На момент разработки дизайна было точно известно, что название банка будет "Центральный Республиканский Банк", а государственная принадлежность не была ясна - то ли это будет "ЦРБ ДНР", то ли "ЦРБ Новороссии". Поэтому от указания полного имени эмитента пришлось воздержаться.

Слово "Новороссия" на реверсе знака - это скорей девиз, а не указание государственного образования. Изначально планировался выпуск в обращение знаков только на территории ДНР с возможностью расширения в будущем на Луганск.

Со стороны Луганска активной поддержкой проекта занимался Алексей Мозговой. Обсуждалась возможность задействования в будущем Луганского патронного завода для производства собственных монет. Так что, именно эти знаки корректней было бы назвать "расчетными знаками ДНР". Собственно, от одного из вариантов дизайна знаков (с изображением монумента "Слава Шахтерскому труду" и здания Республиканской библиотеки в Донецке) пришлось отказаться также из-за планируемого "присоединения" к проекту Луганщины.

- В СМИ было опубликовано много самой разноплановой информации о том, где и как создавались расчетные знаки. Их якобы печатали в Китае и деньги были выделены из секретных фондов Кремля. Даже называлась сумма – 1 миллион рублей. Как на самом деле обстояли дела?

- Никакого Китая, конечно же, не было. Это был необходимый для того времени вброс для того, чтобы "замести следы". На первом этапе обсуждалась возможность печати в Чехии или России. После вежливого отказа известного предприятия ("У нас оборудование импортное, обстановка такая... Нельзя. Сами должны понимать..."  ;)  нас направили на малоизвестную фабрику в краю снегов и морозов. Название предприятия присутствует на самих знаках, внимательный глаз найдет. Я не имел отношения к финансовым расчетам по проекту, но могу с уверенностью сказать, что одного миллиона точно не хватило бы, даже с учетом того, что для фабрики это был скорее "гуманитарный заказ".

Про "секретные фонды Кремля" - смешно. Слухи встречал разные, один абсурдней другого. Их авторы могли бы и подсчитать, что вымышленная ими сумма в один миллион рублей для бюджета РФ это даже не пыль. Это стоимость однокомнатной квартиры без ремонта. Для ее приобретения не нужно создавать "секретные фонды Кремля".

- Какой должна быть линейка номиналов?

- Полный планировавшийся номинальный ряд расчетных знаков включал 10 номиналов: 1, 10, 20, 50 копеек и 1, 5, 10, 25, 50, 100 "условных рублей".

- И под какой курс в привязке к какой валюте она рассчитывалась?

- В том и суть, что никаких привязок ни к каким валютам не планировалось. Непризнанность республики давала шанс к неограниченной свободе действий и формированию собственной финансовой системы, полностью независимой от доллара. Хотя как раз громкие попытки создания этой системы в итоге и погубили проект.

Далеки от правды и слухи о привязке знаков к золоту. Текущая стоимость грамма золота использовалась лишь как эквивалент первоначального достоинства знаков. Достоинство 1 расчетного знака при введении в обращение должно было равняться стоимости 0,1 грамма золота (в районе 3,7 долларов на то время).

- А почему из всей линейки номиналов отпечатали только три - 5, 25 и 100 рублей?

- Всё просто - не успели. Планировалось к 20-му декабря 2014-го завезти хоть какое-то количество готовых знаков и запустить процесс выдачи населению. Готовились плакаты с разъяснением, описанием средств защиты. Руководитель проекта принял решение печатать сначала эти три номинала. Первыми были отпечатаны сотки, потом четвертаки и пятерки. Когда я покидал производство должна была пойти печать единичек, но вживую я их так и не увидел.

- В свое время было представлено несколько вариантов дизайна расчетных знаков. Почему был выбран этот достаточно лаконичный и, на мой взгляд, не самый удачный?

- Само собой, мне бы хотелось, чтоб был реализован проект полноценных донецких рублей с Артёмом, Прокофьевым, Куинджи, но чиновники решили по-другому. Во-первых, начался бардак, связанный с портретами на банкнотах. "Левым" не понравилось размещение портрета Джона Юза, "правые" критиковали за Артёма, "центристы" вообще хотели российские рубли и так далее.


Я же руководствовался не политической оценкой деятельности персонажей банкнот, а известностью земляков, их вкладом в становление и развитие Донбасса. В итоге получил установку на купонный тип, так чтобы у населения было ощущение временности хождения этих денег. Обращение знаков планировалось на короткий период (6-8 месяцев). За это время должны были быть подготовлены полноценные денежные знаки.

- Кто автор проекта копеек и рублей?

- Ответственность за дизайн знаков была полностью на мне. Удалось разработать макеты, практически полностью подготовленные к печати. Ошибки в разработке сводились к незнанию технических требований производства, например, некорректная толщина линий рисунков, узкая область ирисовой сетки и так далее. Дорабатывал макеты под технические стандарты производства один из дизайнеров фабрики.

- Почему в серийных номерах расчетных знаков Новороссии присутствуют буквы латинского алфавита? С чем это связано?

- Для обозначения серий использовались только буквы старославянского алфавита, при чём только имеющие числовое значение (например, Б не включена в список литер серий). Первая буква серии обозначала номинал (по порядку от 1 копейки до 100 "условных рублей"  ;)  , вторая буква - порядковый номер тиража номинала в миллионах. Так, например, по серии SB можно было бы определить, что серия соответствует знаку достоинством 5 "условных рублей" из второго миллиона тиража.


- В СМИ писалось, что знаки будут иметь 9 средств защиты от подделок. На тех, что отпечатаны, их всего три. Почему?

- На самом деле на знаках 7 видимых средств защиты:
1). Водяной знак;
2). Защитные волокна;
3). Микротекст;
4). УФ-надпечатка;
5). ИК-надпечатка;
6). Ирисовая печать;
7). Оптиграмма.
Присутствуют также защитные средства экспертного уровня, графические ловушки и так далее.

- Оптиграмма – это абсолютно новая технология защиты, насколько мне известно. Расскажите о ней, кто и когда ее создал, использовалась ли она на других банкнотах и денежных знаках?

- Да. Это собственная разработка технологов фабрики. Ранее в банкнотном деле не использовалась, хотя штука очень серьёзная и практически не взламываемая. Оптиграмма расположена под серийным номером знака, внешне выглядит как хаотичный набор черточек и точек. При наложении на оптиграмму специального ключа проявляется шестизначный секретный номер знака. Производитель предоставил заказчику таблицу соответствий серийных номеров секретным номерам. Также мы получили определенное количество ключей, которые должны были быть распределены по филиалам ЦРБ, почтовым отделениям, крупным предприятиям.

- Займут ли расчетные знаки Новороссии место в новом издании «Реестра банкнот стран СНГ и Балтии»?

- Нет. В "Реестре" каталогизируются исключительно бумажные денежные знаки, находящиеся или находившиеся в реальном обращении. Также, в отдельных приложениях к главам каталога описываются невыпущенные в обращение денежные знаки, но я не могу создать главу Новороссии или ДНР, так как республика не имела собственной валюты в обращение. По той же причине в "Реестре" не может быть глав Абхазии и Осетии. Если же собственная валюта появится - непременно будет и глава, и описание невыпущенных знаков.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
RAlex пишет:
- А почему из всей линейки номиналов отпечатали только три - 5, 25 и 100 рублей?

- Всё просто - не успели. Планировалось к 20-му декабря 2014-го завезти хоть какое-то количество готовых знаков и запустить процесс выдачи населению. Готовились плакаты с разъяснением, описанием средств защиты. Руководитель проекта принял решение печатать сначала эти три номинала. Первыми были отпечатаны сотки, потом четвертаки и пятерки. Когда я покидал производство должна была пойти печать единичек, но вживую я их так и не увидел.

А откуда тогда в продаже мелкие номиналы - 1,10 знаков, 10 копеек, 50 копеек?


Цитата
RAlex пишет:
Название предприятия присутствует на самих знаках, внимательный глаз найдет.

Интересный факт, кто первый напишет, что разглядел?)
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Романовъ пишет:
проблемы не не составит
Перечисленные средства защиты в реальном исполнении не выдерживают критики. С т.з. полиграфии это несложный продукт, доступный любому на коммерческой основе. На фото ТС видно, что светящаяся краска между изображениями и купонным полем тупо нанесена прозрачным слоем, не исключу что и обычным офсетным клише.  Защитные краски и оборудование в целом строго регламентированы, купить просто так банкнотные краски невозможно. Лично сталкивался с этим вопросом, когда в составе одного проекта мы хотели приобрести нумераторы в швейцарской компании Goebel (поставщик Гознака). Участвовал в переговорах, нам в итоге отказали,  так как нумераторы особые и рекомендовали сразу обычных коммерческих изготовителей. Когда эти боны впервые появились в продаже на СМ, я заинтересовался и нашел в продаже бумагу с волокнами и именно с этими водяными знаками (к сожалению, не могу найти у себя ссылку и картинку). Бумага стандартная, то есть ее не делали для тиража банкнот, она продавалась свободно. А в формате А4 для сертификатов и нумерованных бланков ее чуть ли не на алиэкспрессе можно было купить пачками листов А4. Бумага не износостойкая, так как ее предназначение - сертификаты качества, дипломы, наградные грамоты и т.п.

Упрощенная технология изготовления подтверждает тезис о невозможности печати тиража на спецпроизводствах, на Гознаке или других подобных заграничных предприятиях. Причины могут быть разные - от ограниченного бюджета, срочности мероприятия и до позиции властей РФ.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●