Аукционный дом Золотое крыло. Купить монеты в слабах NGC.

Аукционный дом Гермес
   


Аукционный дом Империя
Страницы: 1
Версии...Империалы и золотые донативные монеты Николая 2, Версия для гаджетов
 
Предлагается для обсуждения короткая версия для переносных гаджетов. (с дополнениями)
Ссылка на обсуждения https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum3/topic336109/
Изменено: Monetochkin - 20.12.2021 22:51:06
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Цитата
Monetochkin пишет:
Предлагается для обсуждения короткая версия для переносных гаджетов. (с дополнениями)
Ссылка на обсуждения https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum3/topic336109/
В наше сложное время конечно я поддерживаю торговлю, но все таки для нумизматических знаний текст отправлен по адресу
https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum76/topic340034/
Готов оплатить все услуги...
Как сказал exkursant : Любое мнение, даже самое скромное, требует аргументации.
Это для ЦИКЦ.
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Мне, как исследователю, интересна ранее была одна монета, "37,5 рублей=100 франков",
конечно это результат реформ, стабильная цена к европейской валюте, для чего и начиналась реформа, не это ли  результат спустя 5 лет , к чему стремились с начала 18 века ?
Вообще двойной номинал, это хорошая идея, и конечно все монеты с двойным номиналом этого периода принадлежат к переходному периоду реформ. Вообще деятельностью С.Ю. Витте, его сложной фигуре, посвящено многое, но она описывается по разному ..., хотя я позитивно воспринимаю знания профессора  Катасонова В. Ю. , но почему он считает, что Витте принадлежал к масонской ложе, для меня загадка.
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Конечно, всех интересуют цены, поэтому замечу, прогноз по ценам на эту монету (скан), разный фокус, оптимистичный, наиболее редкая монета из монет с двойным номиналом, с пробным портретом СС-Р , где то уровень 15 русов, если не выше (личное мнение, может не совпадать с действительностью).
Рынок в принципе и сам расставит все по своим местам.
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
На этом тема золотых монет Николая II с двойным номиналом, включая донативные монеты 1896, 1902 и 1908 гг. полностью исчерпана, за исключением количества чеканки некоторых видов монет.
Тем, кто желает разобраться в названиях и отбросить сомнения, вот две странички монетных Уставов 1885 года (слева) и 1899 года (справа) с пояснениями.
По Реформе Витте и придраться не к чему, там были рубли, но они золотые и стоят дороже = 1,5 рубля, хороший архитектор реформ, продумана каждая мелочь, каждая деталь, что и отражено в уставах...
Возможно, Ипериал = 10 рублей золотом, это декларативные монеты, не знаю, кто захочет подскажет...
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Тема зависла, мне предложили опубликовать в БО, там начало положено
https://bosfera.ru/bo/monetnyy-sbor
Интересна тем, что многие изучали исторические документы, но не было самой главной "связи", к кому эти документы и посредством чего шли в народ,... а это монеты...
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Ну вот, философия Гегеля верна, единство относительно, а борьба абсолютна, только так рождается истина...Еще раз подтверждение истины...
Многие прошлые тезисы вынуждены отмереть, а ростки нового, с трудом пробьются к свету  :)
Изменено: Monetochkin - 12.02.2022 07:21:21
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
В книге "Загадки русской нумизматики" В.П. Рзаев описывает монету 10 рублей 1908 года старой стопы, она записана со слов И.И. Рылова, который ее видел в полированном виде перед Олимпиадой в Москве (1978-1978 гг.), информация из ЦФН.
Сейчас, когда ясен смысл чеканки пробных 10, 5 рублей 1896 с портретом Николая II (возможное усиление разменного фонда), можно предположить 10 рублей 1908 года, это третий вариант монет, для 10 летнего юбилея денежной реформы 1895-1898 гг.
Два варианта описаны выше, Николай II выбрал 25 рублей = 2 1/2 Империала 1908 г.
Скорее всего, на монете был такой же портрет как и на 10 рублях 1896 г.
Вполне все реально и это не подделка, выбрать именно 1908 г. как то было бы проблематично для фуфла.
Замечу также, что в книге "Загадки русской нумизматики" В.П. Рзаев верно описал даты денежной реформы (скан) 1895-1898 гг.
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Катасонов - простой идиот, даже не выдающийся. Слушать этого обормота - себя не уважать. Вопрос - почему у вас в таблице Витте в женском роде ? Или вы просто неправильно сформулировали свою мысль и так же неправильно рааставили знаки препинания? Читали ли вы воспоминания Витте? Про роль Александры Фёдоровны интересно, в каком месте. Я читал давно и подзабыл
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Уважаемый "Если бы", отвечу по пунктам:
1. Не припомню, упоминал ли я в этой теме В.Ю. Катасонова. Я его цитату приводил в другой теме о 10 рублях 1911 года, в другом месте, о золотовалютной интервенции для поддержания курса рубля вплоть до 1914 года.
2. Орфографию надо подправить, спасибо.
3. Читал "Воспоминания", с карандашом.
4. В тексте есть отсылки к библиографии (1), (2), (3) список внизу, а потом поисковик в инете...
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Будем считать, что темы раскрашивает в цвет знамени революции В.П. Рзаев, т.к. это задевает только  его, или кто то подставляет его, что бы так подумали...
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Цитата
Monetochkin пишет:
1. Не припомню, упоминал ли я в этой теме В.Ю. Катасонова.
Ctrl+F помогает иногда... тыц )))
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Пардон, я был не прав, чуть позже вспомнил, видно не акцентировал на этом внимание, возможно потому, что это не касалось темы.
Но оговаривать так людей, тоже не к лицу, можно подвергнуть критике его работы, но не человека.
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Цитата
Monetochkin пишет:
Но оговаривать так людей, тоже не к лицу, можно подвергнуть критике его работы, но не человека.
В сети это сплошь и рядом.
Тем более, некоторые участники вообще особо не стесняются переходить на личности.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Я не занимаюсь критикой книги Рзаева В.П. "Загадки российской нумизматики. Факты. Исследования. Версии.", в теме описывается версия согласно пожеланиям автора. См. раздел "Золотые монеты Николая II" : ..."Часть собранной по крупицам информации, а также собственные исследования позволяют мне поделиться размышлениями с читателем, приглашая его к высказыванию своих версий".
Если бы было больше размышлений и высказываний читателя по поводу разделов книги, то мы бы, ближе приближались к разгадкам.
А по поводу влияния Александры Фёдоровны, на денежную реформу, она даже прослеживается в портрета Николая II на монетах, ну это отдельная тема.
Изменено: Monetochkin - 18.02.2022 09:23:53
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Цитата
Monetochkin пишет:
Но оговаривать так людей, тоже не к лицу, можно подвергнуть критике его работы, но не человека.
В сети это сплошь и рядом.
Тем более, некоторые участники вообще особо не стесняются переходить на личности.
Какой смысл Вашего поста ?
Если все делают, то и мы давайте и особо не стесняйтесь.
Т.е., Вы не поддерживаете правила форума, наоборот поощряете нарушения.
И никакого осуждения...
Тем более ответить там, было некому, ой, что как - то...
Изменено: Monetochkin - 13.03.2022 01:55:10
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Доброго вечера !
Монеточкин, коллега (не по нумизматике) просил меня побегать в РГИА (архив) в Питере, поискать некоторые документы по его теме, я отыскал ряд документов, могу сказать, его исследования подтверждаются.
Вопрос к разбирающимся по почеркам : А что там влево, в документе, какой год ? (фото) … «Высочайшее….
Качественные копии будут готовы за некоторое время, надеюсь, он сам, потом что нить напишет. [FILE ID=2089200

Также он просил напомнить слова С.Ю. Витте
«Против этой реформы была почти вся мыслящая Россия: во первых, по невежеству в этом деле, во вторых, по привычке, и в третьих, по личному, хотя и мнимому интересу некоторых классов населения», также «президент французской республики... почтеннейший старец Лубэ», «и президент французского министерства известный экономист Mелин, который проводил во Франции протекционизм, также был против меня, как защитника денежного обращения, основанного на золоте».
Изменено: Виталий Сидоренко - 13.11.2022 23:16:47
 
Высочайшее соизволение последовало 9 февраля 1895 года в Петербурге
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Vag, благодарю, год видно 1896, подправлен.
Все получено, ряд документов скорее всего будет публиковаться впервые, вынужден наложить водяной знак, сейчас такая обстановка...
Пару дней почитаю, потом буду писать

Что там исправлять будут, все утверждено же 26 мая 1895 г., кто догадается ?
Изменено: Monetochkin - 16.11.2022 21:50:13
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Что там гадать, давно уж гадано-перегадано.
Исправить-исправили, а три года по чуть-чуть да чеканили.
Цитата
Monetochkin пишет:
Vag, благодарю, год видно 1896, подправлен.
Все получено, ряд документов скорее всего будет публиковаться впервые, вынужден наложить водяной знак, сейчас такая обстановка...
Пару дней почитаю, потом буду писать
 
Что там исправлять будут, все утверждено же 26 мая 1895 г., кто догадается ?
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Подробное описание происходящего по моей версии, согласно имеющимся материалам, сделаю чуть позже…

Речь идет о (переходящей, временной монете) «Империал*10 рублей золотом» первоначально задуманная Витте еще в начале 1895 года, пробные монеты которой, были отчеканены еще с портретом Николая 2 «СС-Р» (окантованная борода), которым чеканились Русы, еще до утверждения общего вида монеты 26 мая 1895 года.
Сергей Юльевич, любил эту монету, это было его детище, поэтому он отчеканил «2,5 Империала*25 рублей золотом» 1896 года уже с новым портретом после 26 мая 1895 года, означающее начало Великих реформ.
Конечно, в то время завершение реформы и судьба этой монеты была еще «вилами на воде писана».
Такая монета должна была насытить рынок золотой монетой, но была отменена (по сведениям П.П. Мигулина, «Русский государственный кредит» 1901, были еще особые причины) в начале 1896 года (о чем и свидетельствует этот документ), и вместо нее должна была чеканиться монета (копия монеты 10 рублей (5 рублей) Александра III) с портретом Николая 2, пробные монеты 1896 года существуют.
А насыщался рынок золотой монетой Александра III по Монетному уставу 1885 года.
Еще 15 марта 1895 г. был составлен наряд на Монетном Дворе «О выделке 50 миллионов золотой империальной монеты» по документу от 3 марта 1895 года «Об усилении разменного фонда, обеспечивающие выпущенные в обращение государственные кредитные билеты.».
И с 10 апреля по 11 августа 1895 года было изготовлено империалов, с портретом императора Александра III и датой 1894 на 50 000 000 рублей.

И скажите мне, какой Император на коронацию будет чеканить «переходящую, временную» монету, пусть 2 1/2 кратную, сам же отменяющий эту серию монет собственной рукой в начале 1896 г., перед коронацией.
А для Николая 2 из обычной практики на коронацию были чеканены коронационные жетоны и рублевые монеты.
Вопрос установление золотого стандарта для Императорской четы Николая 2 и Александры Федоровны, был даже несколько карманный, т.к. в их владении были акции золотодобывающих компаний. И любые документы Витте по реформе подписывались для Витте без особых зацепок.



Ну еще вопросик:
А в какое время задумывалась эта монета (из другого документа) и для чего нужна была ?
Изменено: Monetochkin - 18.11.2022 08:01:41
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Чем интересна эта тема ?
Есть десятки, а может сотни работ по денежной реформе, деятельности и просто жизнеописанию С.Ю. Витте.
А вот особо значимый момент, каким образом денежная реформа Витте шла в народ (взаимодействие (интерфейс) через монеты) упущен.
Существуют отдельно золотые монеты (с различными описаниями, порой противоречимыми) и отдельно вопрос самой денежной реформы Витте.
А объединить эти два вопроса, не знаю, почему, ни у кого не хватило, чего ???
А это единое целое и весьма важная работа … Это вопрос нумизматики, как науки.
Изменено: Monetochkin - 19.11.2022 08:43:57
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Тема довольно сложная, попроще напишу :
С.Ю. Витте необходимо было в результате реформы получить твердую денежную единицу.
Что значит твердую, это ту, которая жестко привязана к определенной базовой величине, которая практически постоянна, общепризнанна, поддерживаемая всеми, почти всеми странами мира, в то время Витте выбрал золото, иного хорошего, по его мнению, варианта не было. С 1944 года, эту роль выполняет резервная валюта США.
Реформу можно было проводить введением русов (без девальвации кредитного рубля), но при этом надо было изымать из оборота все бумажные денежные знаки и заменять их более мелкими, что бы вызвало большую перетрубацию в обществе, люди бы остались недовольны, реформа могла быть провалена.
И с девальвацией (что было выбрано), но при этом бумажные денежные знаки не заменялись, оставались прежними, но это могло породить в дальнейшем инфляцию.
Почему было выбрано слово русы, это давняя история :
Все сводилось к Латинского монетному союзу, который начала продвигать Франция еще с 1865 года, и в мире стал расти интерес к золоту как к монетарному металлу. При министре финансов Бунге 17 декабря 1885 г. был принят закон «Высочайшее утвержденное мнение Государственного совета «Правила о монетной системе», который можно считать тогдашним ведением денежной реформы. Закон, в целом говорил о главенстве «серебряного рубля» как и было ранее, и впервые признал золотую монету не вспомогательным денежным знаком, а равной серебряной монете платежным средством. Прежняя 916,66 проба золота, сменяется на 900 пробу, узаконенную в Германии и странах Латинского союза. Новому «империалу», чеканившемуся из золота 900-й пробы, была присвоена цена 10 рублей серебром. По золотому содержанию, 11,6135 г чистого золота, «новый империал» Александра 3, совпадал с французской 40-франковой, а полуимпериал с 20-франковой монетой. 25-копеечная монета полностью, по весу и серебру, соответствовала 1-му франку. Исходя из этого, было выбрано это наименование «русы».
Что имел Витте перед началом реформ, был накоплен предшественниками определенный запас золота, рубль был оторван, как от золота (которое подорожало), так и от серебра (которое подешевело). Рубль плавал, на него играли на бирже, в денежном обороте присутствовали практически бумажные денежные знаки, монеты из золота и серебра участвовали только в спекулятивных операциях. Есть интересный момент, когда само государство включилось в игру на бирже и сильно наказало игроков против рубля.

От русов Витте сразу отказался и выбрал реформу с девальвацией, как я уже писал.
Но технический вопрос был очень сложен, большинство и Государственный Совет были против, по ряду причин (одна из них: Империал=40 франкам) , и реформой не надо было тревожить общество. Приходилось решать его отдельными этапами, постфактум, и что бы никто не понял, что происходит реформа по золотому стандарту.
На первом этапе необходимо было поставить Гос. Совет перед свершившимся фактом фиксации рубля кредитного к рублю золотому в соотношении 1 ½:1.
Рынок необходимо было насытить золотой монетой, т.к. монета предыдущего чекана в основном засела в кубышках. Витте понимал, что в результате реформы, должна
- «появиться новая золотая монета в рублях и копейках, точно отвечающая нынешнему кредитному рублю и его кредитным копейкам. Иными словами, должен получится новый золотой рубль, вполне равноценный кредитному рублю, который должен стать разменным на золотой по предъявлению… Новая золотая монета станет основной монетой империи…»

Напомню, любая новая (другого вида) монета которая чеканится для массового оборота, должна проходить определенную процедуру согласований и опубликований, монеты, ранее прошедшее согласование, пробные и донативные можно было чеканить, согласовав только с Императором.
В начале 1895 года, после чеканки пробных монет русы, необходимо было Витте искать решение для наполнения рынка золотой монетой, по варианту с девальвацией.
Все должно было быть максимально завуалировано, не намекая о дальнейшей реформе.
Возможны были 4 варианта, все по Монетному указу 1885 года.
Портрет Николая 2 (еще готов не был), оборотная сторона:

1. Империал * чистаго золота 2 золотника 69,36 долей, год чеканки (на сканах)
2. Империал * 10 рублей золотом, год чеканки
3. 10 рублей, год чеканки

4. Портрет Александра 3, оборотная сторона 10 рублей, 1894 г.

Первые два варианта, похожи, имеют свои плюсы и минусы, но второй вариант более завуалирован под обычную массовую чеканку, хотя это была временная, переходящая монета. Да и первый вариант вряд ли бы прошел процедуры согласования, хотя он имел больше плюсов.
В то же время для первых трех вариантов не был подготовлен новый портрет Императора художником Васютинским. И оптимальный (заваулированный) 2 вариант бы воплощен Витте в пробных монетах, с портретом, с которым отчеканены русы.(СС-Р "окантованная борода" ;)
Время не ждало, и оставался единственный выход - четвертый вариант, который и обнулил в дальнейшем чеканки первых трех…
Продолжение следует
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
И так, ранее мы определили суть и предназначение золотых монет «Империал * 15 РУСОВ» 1895 г., «Империал * 10 рублей золотом» 189(5-7) гг., с различными портретами и «2 ½ Империала * 25 рублей золотом» 1896 г.

А теперь, «вишенка на торте», золотая монета « 37 рублей 50 копеек * 100 франков» 1902 г.

Какое значение ей только не приписывали : пробная монета для заграничных платежей, для игры в казино, подарочная по приезду президента Франции «почтеннейшего старца Лубэ» в Россию (по моему мнению, это некоторое кощунство, ведь лично Эмиль Лубэ и ведущие экономисты Франции были против золотого стандарта в России, о чем даже ранее, бывшим премьер- министром Жуль Меленым, была составлена докладная записка Николаю 2).
А эта монета, той же «серии», была описана на 5-летие денежной реформы в 1902 году современником С.Ю. Витте.
И тогда вопрос, кто был этот современник ?
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Господа модераторы , может уже кто то из вас прекратит этот "поток сознания" ?  :o  А то прям трансляция из дурдома какая-то .......
Изменено: Serg-antik - 24.11.2022 12:27:38
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Serg-antik пишет:
Господа модераторы , может уже кто то из вас прекратит этот "поток сознания" ?     А то прям трансляция из дурдома какая-то .......

Да лан тебе, это наш гайд-парк, не хочешь - не читай!
Это авторская тема, судя по "обилию" комментариев... :)
don't ask me to play any games!!!!!!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Тема сложная, ранее изученная поверхностно, поэтому требует определенного осмысления. Да и надо поискать некоторые документы.
Беру паузу, но любую работу привык доводить до финишного конца.
Также прошу уважаемого Serg-antik и др., подсказать на основании каких выводов, документов были сделаны предыдущие заключения нумизматов по этим монетам.
Изменено: Monetochkin - 25.11.2022 09:51:31
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Да вообще хорошая тема: и куски документов опубликовали, и, главное, ссылки на них, а там рядом столько интересного ещё (жаль я не в Ленинграде): например, про металлические квитанции ;)
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Monetochkin пишет:
Тема сложная, ранее изученная поверхностно, поэтому требует определенного осмысления. Да и надо поискать некоторые документы.

Вернее сказать вообще никак и никем не изучавшаяся.
Нумизматика советского периода обходила её стороной, видимо по политическим соображениям.
Поэтому ничего кроме бреда про брюссельские "птички" найти в свободном доступе было невозможно.
Если про никелевые пробники Николая II писать стали вообще недавно, хотя засветились в продаже они лет 20-25 назад.
Да по большому счёту, тогда кроме Миши Смирнова, покойного, да Никиты Моисеенко никто в архивы и нос не совал, занимались плагиатом работ 100-летней давности, разбавляя свежими и не очень фотками. :hi:
don't ask me to play any games!!!!!!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Вижу, есть вполне приличные и адекватные, и их наверно больше половины, они молчат, знают, что есть люди «каталог*зомби» (типа «телек*зомби»), извергающие гортанью потоки воздуха в сторону тех, кто чем-то интересуются и хочет узнать больше.
Вот еще пример, 12 рублевые платиновые монеты, а если разобраться, допустим, 10 рублей 1898 года, которая чеканилась штемпелями 25 копеек с заменой легенды на реверсе, в 1899 году чеканились с изменением количества рубежков, дабы исключить лишние подделки – и по платине, аналогично, извергались отрицательные потоки воздуха в мой адрес.
По поводу РГИА, нельзя так прямо думать, что пришел в архив и все исследовал, надо знать, что искать, думаю, Ростислав Краснов там бывал, да и другие.
А что вопрос требует серьезного изучения это однозначно, вот недавняя, граничащая тема
https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum3/topic267980/
интересны там определенные персонажи, которые в одном посте могут с умным видом и раздутыми щеками могут допустить более 3-х ошибок и неточностей.
Тема очень запутана, сравнима с хорошим детективом, где ты действующее лицо, и
когда познаешь желаемое, все предыдущее кажется просто «детским лепетом».
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Цитата
Monetochkin пишет:
По поводу РГИА, нельзя так прямо думать, что пришел в архив и все исследовал, надо знать, что искать

Именно так!
Принцип создания каталогов ВКГМ тому прекрасный образчик.
Когда литературной и технической частью занимались разные люди, от того и каталог вышел настолько качественный, что спустя столетие им пользуются, а при желании и современных возможностях вполне можно римейк запустить в производство, только вот спецов уровня Деммени и Гиля что-то не видно...:search:
don't ask me to play any games!!!!!!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Уважаемый (А.Р.), отвлеклись от темы…
Задам вопрос Вам и всем, есть три донативные монеты :

1. 2 ½ Империала * 25 рублей золотом 1896 г. (на коронацию, ?)
2. 37 рублей 50 копеек * 100 франков 1902 г. (приезд президента Франции, ?)
3. 2 ½ Империала * 25 рублей золотом 1908 г. ( на 40 летие Николая, 2 ?)

Для монеты 1908 года, на монетном дворе имеются два маточника :
37 рублей 50 копеек * 100 франков 1908 г. (не тиражирован)
2 ½ Империала * 25 рублей золотом 1908 г. (тиражирован)

- Какой был смысл, чеканить на 40-летие, такую же монету, как на коронацию, тем более по старой стопе и готовить сразу два маточника ? (заказал бы сразу по новой стопе, как для приезда президента Франции, «велика ли разница»).

Найдет ли кто связь, смысл ? А нет смысла, надо «копать глубже»...
Это меня смутило сразу в этих монетах,  полный сумбур.
Изменено: Monetochkin - 26.11.2022 17:41:37
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Цитата
Monetochkin пишет:
Уважаемый (А.Р.), отвлеклись от темы…

Вот только гнать не надо!
А по теме могу сказать, что документы надо искать и читать внимательно, потому как все предыдущие писатели, особенно советского периода, занимались толкованием своих снов, не более! :rtfm:
don't ask me to play any games!!!!!!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Писали..."что вижу, то и пою.." (по году выпуска), лучше бы ничего не писали, проще бы было.
Я даже не прошу мои слова обсуждать, документы же можно прокомментировать. .
Словосочетание в документах интересное, сходу и не поймешь :«Повергнуть на Высочайшее Вашего Императорского Величества благовоззрение…»
Изменено: Monetochkin - 26.11.2022 23:02:22
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2022. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Нумизматический аукцион "Русское наследие"



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●