Только-только решил окунуться в нумизматику и вдруг понял, что и поговорить не с кем((( Третий месяц смотрю ролики и пытаюсь читать что-то по теме, но очень много информации, которую новичку очень сложно "уложить" Прошу, по возможности, ответить на несколько вопросов. Речь идет о серебряных монетах. Как любой новичок "запал" на ранние советы и доллары мирный и моргана)
1. Если брать монету в слабе, то лучше "ихние" брать NGC (и не путать с NGS) или PCGS, а наши можно и в ННР, но учитывать разницу в стоимости грейдирования? 2.Если выбрал монету в слабе, "пробил" на сайте грейдинговой компании, сравнил все царапки, пятнышки, забои и пр... т.е. убедился, что на сайте именно то, что ты покупаешь, то это потенциально безопасная покупка (ну на 99%)? 3. Если покупаю "сырую" монету, то без "насмотренности", да еще по фото - покупаю кота в мешке? 4. Определение подлинности монеты (нередкой) путем гидростатического взвешивания имеет смысл? Логика такая, что подделка монет с низкой нумизматической премией логична именно в плане более дешёвого материала. 5. Какие онлайн ресурсы использовать для покупки в РФ (я пока кроме авито, мешка да нескольких групп в телеграмме ничего не пользую). И какие ресурсы, программы для информации? (пользую UCoin и приложение Мактум понравилось 6. Ну и может кто в курсе где в СПб "живьем" пообщаться с единомышленниками?
Позвольте полюбопытствовать . Откуда у новичка тяготение к слабам ? И чем обусловлено ? Обычно начинают с самого простого...
Ну само собой, "сырые" полтинники в говонкачестве уже куплены)))). Инвестиционных пару в капсулах тоже взял... чисто серебро в руках подержать А вот морган и мирный.... я их ни разу не видел живьем, вот и думаю для образца, как бы, взять невысокий грейд MS 62 чтобы потом было с чем сравнивать.... Но опять же, приму любую критику и советы, потому как шарахает меня в разные стороны....
Позвольте полюбопытствовать . Откуда у новичка тяготение к слабам ? И чем обусловлено ? Обычно начинают с самого простого...
Ну само собой, "сырые" полтинники в говонкачестве уже куплены)))). Инвестиционных пару в капсулах тоже взял... чисто серебро в руках подержать А вот морган и мирный.... я их ни разу не видел живьем, вот и думаю для образца, как бы, взять невысокий грейд MS 62 чтобы потом было с чем сравнивать.... Но опять же, приму любую критику и советы, потому как шарахает меня в разные стороны....
Мой совет, морганы и мирные покупайте без коробок, хотя бы поймете по ощущениям что это такое. крупная серебрянная монета, на том же мешке у продавцов с репутацией на любой вкус и кошелек (Карсон сити смотреть не нужно) + именно в этом сегменте цена за коробку кране завышена как по мне. В остальном я бы следовал логике, Америка или Европа в своих слабах, Россия можно и в российских посмотреть. Но ценят всеравно выше слабы американские)
Таки для начала предлагаю вам приобрести "Моргана" 1921г. без обозначения МД, то бишь минт Филадельфии (тираж более 44 млн. экз.) в более-менее приличном качестве, ибо он самый распространенный и обычно дешевле других годов и МД (предполагают, что "из запасов родины", то бишь казначейства США). За "Мирный" могу отметить тираж 1922г., тоже без знака МД, т.е. также Филадельфия). На мой взгляд начинать со слабов и высоких грейдов - моветон (хотя хозяин - барин)... ИМХО.
P.S. Где и почём - выбирать вам и набирать опыт соответственно, могу лишь только отметить, что на форумах "фуфло" обычно не продают (ибо чревато)...
У меня племяш года три назад на монеты подсел . Единственный совет был : поднакопи жирку . Скупай любое серебро ниже рынка . А там сам поймёшь что тебя интересует . А вот до золота дорасти надо . Как морально , так и материально .
quarter пишет: Таки для начала предлагаю вам приобрести "Моргана" 1921г. без обозначения МД, то бишь минт Филадельфии (тираж более 44 млн. экз.) в более-менее приличном качестве, ибо он самый распространенный и обычно дешевле других годов и МД (предполагают, что "из запасов родины", то бишь казначейства США). За "Мирный" могу отметить тираж 1922г., тоже без знака МД, т.е. также Филадельфия). На мой взгляд начинать со слабов и высоких грейдов - моветон (хотя хозяин - барин)... ИМХО.
P.S. Где и почём - выбирать вам и набирать опыт соответственно, могу лишь только отметить, что на форумах "фуфло" обычно не продают (ибо чревато)...
Вот и подбираю себе как раз морга и мирный подешевле... и столкнулся с таким. Мирный 1922 в нормальном, как мне кажется по фото состоянии под 5 т.р. (ну или плохо ищу) и по фото оценить уровень монеты я не могу еще. Может ms64 а может и AU или даже XF+? А можно взять слаб ngc или pcgs MS 62 на 2-3 т.р. дороже, но плюс/минус понятно, что монетв в нормальном состоянии Сейчас есть вариант моргана 1921 в слабе ngc ms62 за 7000.... или вылавливать "сырой" за цену от 5 т.р., без точного понимания состояния...
Hunk пишет: 1. Если брать монету в слабе, то лучше "ихние" брать NGC (и не путать с NGS) или PCGS, а наши можно и в ННР, но учитывать разницу в стоимости грейдирования?
NGC и PCGS примерно одинаково "котируются". NGC чууууть популярнее. Монеты в слабах этих контор стоят дороже. К ННР есть вопросы. Из наших мне пока нравится ЦИКЦ. Не сильно накосячили пока.
Цитата
Hunk пишет: 2.Если выбрал монету в слабе, "пробил" на сайте грейдинговой компании, сравнил все царапки, пятнышки, забои и пр... т.е. убедился, что на сайте именно то, что ты покупаешь, то это потенциально безопасная покупка (ну на 99%)?
Да. Однако не всегда удается сравнить по характерным признакам. Но чаще - да. Можно покупать смело.
Цитата
Hunk пишет: 3. Если покупаю "сырую" монету, то без "насмотренности", да еще по фото - покупаю кота в мешке?
Это зависит от качества фото и опыта "смотрящего". Наметанный глаз распознает т.н. хитрожопые фото с целью сокрытия некоторых деффектов. В общем - да. Покупаете кота в мешке. Но, огромное благо - наличие форумов. Выставляете такую монету на обсуждение. Как правило, люди дают адекватные советы.
Цитата
Hunk пишет: 4. Определение подлинности монеты (нередкой) путем гидростатического взвешивания имеет смысл? Логика такая, что подделка монет с низкой нумизматической премией логична именно в плане более дешёвого материала.
))) нет. Чем дешевле монета, тем меньше вероятность подделки и тем хуже качество подделки. Гидростатическое взвешивание - это для раритетов.
Цитата
Hunk пишет: 5. Какие онлайн ресурсы использовать для покупки в РФ (я пока кроме авито, мешка да нескольких групп в телеграмме ничего не пользую). И какие ресурсы, программы для информации? (пользую UCoin и приложение Мактум понравилось
Лучше всего начинать с покупок на форумах с возможностью обсудить предмет. А так - традиционно - Мешок, Auction.ru, еженедельные аукционы Конрос,.. По ресурсам - самый популярный - m-dv.ru
Цитата
Hunk пишет: 6. Ну и может кто в курсе где в СПб "живьем" пообщаться с единомышленниками?
Не знаю, есть ли сейчас еженедельный клуб, раньше был в ДК Цурюпы. Посоветуют тут. На очники Конроса подходите. Так еще Невские Клады проводятся раз в несколько месяцев в ДК Кирова на Ваське.
Главный совет - начинайте с простого и дешевого. Не только покупайте, но и пробуйте продавать обязательно. Так лучше поймёте, что по-чем.
Atlantix пишет: Выставляете такую монету на обсуждение. Как правило, люди дают адекватные советы.
Ну например, что бы предметно... вот мое первое, условно серьезное, приобретение.... Что скажете. Чем критичнее, тем лучше. Готов учиться. Буду ВСЕМ благодарен за мнения
Hunk пишет: Atlantix , NGC MS62..... приятно, что на вид дали больше мне тоже понравилась.... взял за 7 + доставка. Нормально? или "в штангу дал"?
По ценам не подскажу - не моя тема. На вскидку - если и переплатили - то не намного. Попробуйте продать её же - узнаете реальный спрос и цену ей соответственно.
Обязательно покупая, продавайте сами. Только так поймете.
Atlantix пишет: Попробуйте продать её же - узнаете реальный спрос и цену ей соответственно.
Так только купил, жалко же))) Если куплю "повыше", эту попробую продать.... Но в любом случае спред же при покупке/продаже есть?... или в этой сфере не так?
quarter пишет: Таки не успел в P.S. добавить: "Однако и цены пошли за ординар"...
Так может это я лох))) Но логика была такая: сырую в таком качестве меньше 4,5 не видел (без гарантии качества при моем то опыте), хотя планировал на 3.5, но не нашел.... ну и плюс слабировка по любому 30-40 долларов. Значит 7 норм и более менее понятный грейд.
Hunk пишет: Так только купил, жалко же))) Если куплю "повыше", эту попробую продать.... Но в любом случае спред же при покупке/продаже есть?... или в этой сфере не так?
Вопрос в размере "спреда". Сколько процентов. Если 5 - 10%, то наверное норм для коллекционера. Если 50% в минус - ну такое себе. Обидно будет. Но в утешение могу сказать, что сейчас, что бы отправить монетос за акиян, то выйдет ооочень дорого. Наверное, дороже чем заплатили за коробку вместе с содержимым.
Тоже начал с серебра, но не Советы. Сейчас поздняя Финляндия в составе РИ доступна в достойном качестве чуть ли не горстями по адекватным ценам, обрати на них внимание. А вот от Александра III и старше уже дорого становится, как и вся РИ. Я пока набираю мелкие номиналы и присматриваюсь к маркам. А если соберешься покупать что-то действительно дорогое, редкое или просто специфичное, то тут обязательно подскажут по предмету.
Что касается вопроса "где покупать", то на форуме есть целый раздел, посвященный аукционным домам и площадкам, рекомендую ознакомиться. Там же есть и рейтинги, и мнение уважаемых форумчан про них.
Таки нет конечно, просто констатирую за жизнь, все здорово подорожало. Слабирование же в ННР не шибко дорогое - 700 руб. за монету при оценке до 10000 руб....
Remember about death, but don't forget to have a drink and a snack on time.
Hunk, ваш подход весьма здравый. Пока не набили руку и не наметали глаз, покупать в слабах - правильно. Только не позволяйте эмоциям брать вверх. Главная добродетель настоящего охотника - терпение )
quarter пишет: Таки нет конечно, просто констатирую за жизнь, все здорово подорожало. Слабирование же в ННР не шибко дорогое - 700 руб. за монету при оценке до 10000 руб....
Угу... я если смотрю в слабах ННР. то преимущественно наши монеты и накидываю за грейдинг до 1000 руб.... ну условно рядовые 50 копеек 1924 AU от ННР до 2500 можно посмотреть, хотя непонятно зачем)))). Ну или того же моргана за 6000 в MS от ннр...
Тоже начал с серебра, но не Советы. Сейчас поздняя Финляндия в составе РИ доступна в достойном качестве чуть ли не горстями по адекватным ценам, обрати на них внимание. А вот от Александра III и старше уже дорого становится, как и вся РИ..
Про Финляндию слал, спасибо, обращу внимание еще раз.... Германия (Пруссия и пр) очень интересная, но пока сложная для меня. А РИ сейчас по моим ощущениям на "хайях"...
Таки да, слабы от NGC более востребованны и имеют финансовую страховку от фирмы, но сдается мне, что сейчас в спорном случае реализовать её будет проблематично (от нас)...
Remember about death, but don't forget to have a drink and a snack on time.
Hunk пишет: РИ сейчас по моим ощущениям на "хайях"...
Учитывая текущую инфляцию и курс рубля в целом, то не верю, что в обозримом будущем цены будут ниже. Выше - легко, как только за доллар будут давать не сто рублей, а двести
Добрый день. Подскажите. хочу поучаствовать в торгах в роли покупателя. И вижу, что у меня иконка "аккаунт не подтвержден". Пытаюсь заполнить профиль и "завершить активацию" - ничего не происходит(((
ЗЫ... понял. надо указать номер телефона, а это недоступно с моим количеством сообщений(((
Hunk пишет: А про эту красоту, что скажете? а то прям руки чешутся купить....))))
Крупные монеты в штемпельном блеске всегда радуют глаз. Из отечественных крупных, красивых и относительно не дорогих монет рекомендую взять, как новичку, рубль 1924 не ниже MS62 а лучше 63-64 если есть бюджет.
birds пишет: Крупные монеты в штемпельном блеске всегда радуют глаз. Из отечественных крупных, красивых и относительно не дорогих монет рекомендую взять, как новичку, рубль 1924 не ниже MS62 а лучше 63-64 если есть бюджет.
Смотрю на них... но ощущение, что цену уже. как на РИ - улетели... дороговато прям получается. Но ищу)
Hunk пишет: Возник новый вопрос. Может ли патина, или как эти пятна правильно назвать, появиться ПОСЛЕ слабирования?... и если да, то есть вероятность что "полезут" дальше? Вот мирный доллар 1923..... второе фото с сайта грейдинговой компании.
Добро пожаловать в реальный мир! Эти пятна в слабом виде видны и на грейдинговом снимке. Монету плохо помыли и/или плохо ополоснули. Могут и дальше ползти. Но цифру на коробке не затронут, но и цены явно не прибавят. Поэтому всегда смотрите на монету. Если фото некачественные, размытые - пройдите мимо. Неважно, в консерве монета или без, известный продавец или нет. И еще, для этих долларов грейд ниже 64 - некондиция для новичков. Как и для рублей 24го. Лучше подберите себе что-нибудь живое на очном рынке.
Tengu пишет: для этих долларов грейд ниже 64 - некондиция для новичков. Как и для рублей 24го
Эх.. до этого дорасти надо. мирный или морган в 64 дешевле 13 сложно найти). и вопрос не только в финансах, а в готовности отдать за монету в 4-5 раз дороже стоимости металла... Должны в сознании определенные изменения произойти... слишком эта "нумизматическая премия" кажется по началу какой-то умозрительной..... я до сих пор не понимаю как за ЧЯП можно десятки тысяч отдать.... А новичков же всегда много - им же можно будет потом продать, когда себе выше грейд возьмешь))). Или неликвид?
Hunk пишет: .... А новичков же всегда много - им же можно будет потом продать, когда себе выше грейд возьмешь))). Или неликвид?
Ну а кому Вы ее будете продавать? Опытный человек ее не возьмет, перекуп даст в лучшем случае полцены. Остается только ввпарить такому же невзыскательному новичку, как Вы сейчас. Стоит ли с ним так поступать?
Tengu пишет: Остается только ввпарить такому же невзыскательному новичку, как Вы сейчас. Стоит ли с ним так поступать?
Это очень интересный вопрос... Сейчас я купив такой неликвид, доволен и чувствую себя великим нумизматом)))... Буду ли я чувствовать себя потом обманутым?... Возможно... Скорее - глупым, а значит стал умнее... И это тоже приятно.)))
