Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2
О рисках по окантовке/и ближе к центру, реверса 12 рублей на серебро 1830-1845 гг., Выпуклые риски.
 
Цитата
Serg-antik пишет:
Ну и сколько уже можно читать весь этот бред ???   Куда администрация смотрит - очередной ненормальный " индивидуум " образовался !  
Ну это Ваша слабость...обращение за помощью
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Отсутствие ответа, это тоже ответ, люди все осмыслили и сказать нечего....
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
На Брайтон-Бич опять идут дожди .... .
ТС! Вы меня процитировали, а вот обозвали умышленно неверно.
Цитата
exkursant пишет:
Во вторых: можно только теоретизировать…
Как минимум 2 пары на год, значит «от 32 пар».

По меньшим номиналам… из частных разговоров о платине с человеком, который мог выложить все штемпельные варианты этих монет перед собой и сравнить « в живую»:
цитирую: « по некоторым годам до 6 вариантов»
Цитата
Monetochkin пишет:
.....Так же, в тексте сказано, что при определении подлинности монеты необходимо подсчитывать не только "риски" вдоль канта , но кроме этого, инструкция банка рекомендует подсчитывать и количество гуртовых рифов.

(Т.Е. сравниваются все элементы реверса, включая "риски"вдоль канта, но кроме этого дополнительно нужно и подсчитывать рифы на гурте.)

Согласно цитате приведенной в Вашем посте10 и действуйте по ней, а то уперлись только в риски (рубежки).Научились считать риски (рубежки) и нашли разницу, хорошо. Теперь изучайте ВСЕ элементы реверса, а то только в цитируемом 1834 году буквы "пляшут" по высоте, имеются незначительные отличия в начертании некоторых букв, точка после года то есть, то нет. Всё это может привести к понятию того, о чем пишет exkursant - сколько было штемпелей.
Строго придерживайтесь инструкции банка и обязательно сосчитайте количество рифов на гуртах. Проделав это найдёте корреляцию между всеми исследуемыми элементами.
Пока же локация прежняя - Вы на берегу..
С уважением к сообщесту.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Ув. Mix, различное количество рисок(рубежков), пляшущие буквы, говорит о наличии разных маточников для одного года.
Вы поняли exkursant-а, так, что для одного года могло быть до 6 маточников, что весьма странно, ведь изготовление маточника - очень трудоемкий процесс. И какой был смысл, и вообще то каждый маточник (первый оттиск, чеканка с соответствующего маточнику штемпеля) утверждается еще вдобавок...
Будете искать тот водоем, где этот берег ?
Изменено: Monetochkin - 21.07.2022 06:52:34
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Прочитайте "Горный журнал" 1831 год ..... для себя нашел много полезного...... со стр. 144
Изменено: Dimdimstup - 21.07.2022 09:23:38
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
http://elib.uraic.ru/handle/123456789/493/simple-search?location=123456789%2F493&query=&rpp=10&sort_by=score&order=desc&filter_field_1=dateIssued&filter_type_1=equals&filter_value_1=%5B1831+TO+1831%5D
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
https://www.youtube.com/watch?v=pzghObnJ9Fc

с 42:30 мин посмотрите......
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Вы, Dimdimstup, когда делаете ссылки в форум, сопровождайте их комментариями, если они мне, то отвечу:
Вот краткое содержание "Горного журнала" :
Выбирается лучшая пригодная сталь и передается граверу.
После вырезания делается оттиск в мягком металле.
Если оттиск чист и пригоден (утвержден), производится закаливание.
Если процесс закаливания успешен, то полученная matrix (маточник) в таком виде используется для получения переводных выпуклых штемпелей (punch). (конус прижимается к matrix (маточник) несколько раз. После этого маточник уже не нужен.
Происходит догравировка неточностей. Весь процесс затруднительный и составляет несколько месяцев.
Сей переводной штемпель (punch) используется уже для получения рабочих штемпелей (dies) , подобно вышеописанному процессу.
Чеканка монеты происходит в стальном кольце с рисунком пригодным для извлечения монеты (рифы и т.п.).
При нанесение букв на гурт монеты кольцо состоит из трех частей, которое вставляется в другое неразъемное кольцо.
Монета получается обычно одним ударом пресса.
Одним рабочем штемпелем чеканится от 3до 400 тысяч монет (в среднем 50 тысяч монет).
Я знакомился с этим материалом и придерживаюсь этого. Еще ранее в 2019 году на соседнем форуме описывал, что чеканка монет Николая II c гуртовой надписью происходила в разъемном кольце из трех частей, в то время как на этом форуме еще муссировалась версия о накатке на этих монетах гуртовой легенды с помощью верейки (плашки), по устаревшей технологии.
Что касается видео, вообще то, 11 января 1830 года в докладной запиской Е.Ф. Канкрина сказано что Прусский медальер Г. Губе еще не прибыл из Пруссии, но ожидают его, а Ширяков пишет о маточниках аверса 3 рубля 1828 года и двух авторов, среди которых Губе. Возможно Губе и был автором, но чуть позже с 1830 года, также он говорит, что монеты чеканились и после 1845 года и вообще надо расставить и изучить временные рамки для чеканки монет, среди которых есть и новоделы. Он утверждает, что монеты 3 рубля 1828 года чеканились не одномоментно.
В принципе чем мы и занимаемся ...
И не надо "лить" все в одну тарелку - риски ( рубежки) это элемент защиты от подделки.
Если честно я просто устал от невежества. Вот обед прервался  :)
Изменено: Monetochkin - 21.07.2022 13:00:44
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Плюсанул бы Вам, да сам в минусах. Храбрые знатоки передела отчаянно минусуют за отсутствием аргументов. Так себе позицыя для уважающего себя человека. А от неуважаемого и минус не минус, и плюс не плюс. Мне нравится Ваш подход и обстоятельность в срывании корон с отдельных ума и опыта вместилищ.
 
Цитата
Ничего себе! пишет:
Плюсанул бы Вам, да сам в минусах. Храбрые знатоки передела отчаянно минусуют за отсутствием аргументов. Так себе позицыя для уважающего себя человека. А от неуважаемого и минус не минус, и плюс не плюс. Мне нравится Ваш подход и обстоятельность в срывании корон с отдельных ума и опыта вместилищ.
Тогда просто передайте господину Ширякову,что Губе никогда не был Павлом..., это будет мне плюс :)
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
[/QUOTE] Тогда просто передайте господину Ширякову,что Губе никогда не был Павлом..., это будет мне плюс [/QUOTE]

Увы-увы. Слабые человеки всегда ищут опору не в себе, а в идолах снаружи. А упомянутый Вами господин безусловно авторитетен, но многими принят за идола непререкаемого. Он конечно будучи человеком не метафизическим, может и имеет право ошибаться. Но пререкать его, выбивая опору из-под слабых, негуманно. Пусть уж Павлом будет Губе, все же понимают, о каком Губе идет речь.
 
Что можно заметить различного в монетах 3-рублевиков и 12 рублевиках в реверсах ?
Дол. (долей) скачет по кругу в 3- рублевиках, а 12 -ти нет.
Хотя я трешки не хотел затрагивать, но пришлось.
Возможно для начала чеканки платиновых монет и не было маточников, все чеканилось с вырезанных и закаленных штемпелей, о чем упоминает господин Ширяков.
А вот после, для 12-рублевиков стали готовить маточник. с приходом Г. Губе.
Эти сведения это подтверждают :
Изображения штемпелей-маточников оборотной стороны 3-рублевика с датой "1845", а также 6- и 12 рублевика с датой "183..."  (последние цифры в дате сбиты) были помещены в юбилейном издании: Орлов С.В., Бакарев А.В. "Монетный двор. История и современность." К 285-летию Санкт-Петербурского монетного двора", Спб., 2009 г.
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Висит, вроде неплохая тема, сырая , надо работать, но начало положено, вполне можно разобраться. Не будем проявлять агрессию, но считаю, любые непонятки и загадки в плане монет должны решаться на форуме. На форуме присутствуют хорошие специалисты, и нам надо решать эти ребусы, тем самым мы поднимаем рейтинг СМ.
По теме, есть ли фото другой монеты отмеченной в #11, с такими рисками, или она одна ?
Изменено: Monetochkin - 06.08.2022 21:43:05
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●