Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Пришли за Бидспиритом, Налоговые проверки.
 
По имеющейся у меня информации (на апрель с.г.) с первого захода, он был в конце 2023, израильтянам Бидспирита удалось отбиться. Но судя по вчерашней публикации в журнале Профиль, эта битва будет долгой:

https://profile.ru/society/chereschur-gibkaya-struktura-1532517/

Чересчур "гибкая структура"

По информации участников российского антикварного рынка, весной текущего года налоговые органы начали проверять сразу несколько крупных аукционных домов. В настоящее время масштабная проверка продолжается.

Особый интерес у налоговиков вызывают взаимоотношения российских аукционных домов с зарубежными интернет-платформами, которые, используя особенности российского налогового законодательства, применяют различные схемы по уходу от налогообложения.

Так, например, компания – владелец популярного агрегатора Bidspirit вообще не зарегистрирована на территории Российской Федерации. И тут возникает вопрос: имеет ли ресурс представительства или дочерние общества в России? Площадку ежедневно посещает несколько тысяч граждан России. Где обрабатываются и хранятся их персональные данные – тоже интересный вопрос.

Руководитель российского подразделения Bidspirit Александр Киселевский в беседе с изданием «Компания» отказался раскрыть юрлица, через которые агрегатор работает в России. По его словам, «Bidspirit имеет гибкую структуру. Некоторые российские клиенты имеют прямые договоры с материнской компанией в Израиле, некоторые – с российским ООО, некоторые – с российским ИП, некоторые с кипрским отделением». «Не хочу их называть, – мотивировал бизнесмен. – Они не звучат как "Bidspirit". ИП – там естественно фигурирует фамилия Киселевский».

Это не мешает агрегатору получать комиссионное вознаграждение от проведения аукционов по продаже антиквариата и произведений искусства. Судя по комментарию Киселевского, иностранный агрегатор работает в том числе с помощью статуса ИП, для которого применяется упрощенная система налогообложения. Удивительным образом фамилия, имя и отчество ИП полностью совпадают с данными одного из владельцев израильского агрегатора Александра Борисовича Киселевского. Только вот предприниматель из России на 10 лет старше. Это легко проверить в публичных базах данных.

Налоговым органам предстоит оценить объем недополученных налоговых отчислений в бюджет Российской Федерации. Как утверждает издание «Компания», более 90% российских аукционов по продаже предметов искусства и антиквариата проходят на международной онлайн-платформе Bidspirit, годовой оборот ее российской площадки достиг $70 млн. А стало быть, ущерб для бюджета может составить до нескольких миллиардов рублей. По результатам проверок могут быть возбуждены уголовные дела по статьям «Незаконная предпринимательская деятельность» и «Уклонение от уплаты налогов и сборов», а также «Легализация доходов, полученных преступным путем».

Израильский агрегатор Bidspirit уже неоднократно упоминался в административных делах. В декабре прошлого года Тверской районный суд установил, что платформа использовалась гражданкой РФ для размещения в открытом доступе аукционных лотов с демонстрацией нацистской символики. В этот же день суд установил, что женщина также совершила публичные действия, направленные на дискредитацию Вооруженных сил РФ. В описании одного из лотов она выразила свое отношение к конфликту на Украине. Ранее на платформе Bidspirit нашли несколько лотов, предлагающих к продаже запрещенные в России антисемитские книги. Их разместил гражданин Казахстана . В марте этого года на Bidspirit снова обнаружили лоты с нацистской символикой. Украинские СМИ утверждали, что платформа Bidspirit жертвовала деньги ВСУ. В частности, по их информации, деньги могли идти через фонд «Любовь к Украине».

По мнению участников рынка, Bidspirit давно предпринимал попытки выйти и закрепиться на европейском рынке онлайн-продаж антиквариата. Все попытки были не очень успешными. Дело в том, что в европейский странах этот рынок давно сформировался, в каждой европейской стране работают национальные аукционные дома с давней историей и собственными традициями. Кроме того, несмотря на единый европейский рынок, в каждой европейской стране существуют свои особенности: юридические процедуры продажи антиквариата, особенности перемещения предметов искусства даже внутри ЕС.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
сейчас слишком много везде разной пропаганды, которую невозможно проверить. А чему-то и вообще уже опасно оппонировать.
Жили были инфоцыгане-блогеры, годами народ за нос водили. Ни у кого вопросов не было. И тут на тебе .. вдруг, оказывается, налоги не платили. Вот, и выходит, что как дышло, кому когда выгодно - так и вышло. Много примеров.

"в европейский странах этот рынок давно сформировался, в каждой европейской стране работают национальные аукционные дома с давней историей и собственными традициями." - невольно вспомнилось про НИКО. )
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Рано или поздно у государства дойдут руки и рынок побелеет.... во всяком случае аукционный...
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Будем надеяться что никто ни за кем не пришел и не придет.
Рынку в целом и игрокам в частности подобные телодвижения не на пользу. :gogi:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
Будем надеяться что никто ни за кем не пришел и не придет.
Рынку в целом и игрокам в частности подобные телодвижения не на пользу.
Государству и налоговой на их пользу наплевать, главное, чтобы уплатили все, что положено.
И, в принципе, правильно, я считаю.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Цитата
minibox44 пишет:
Будем надеяться что никто ни за кем не пришел и не придет.
Рынку в целом и игрокам в частности подобные телодвижения не на пользу.
Государству и налоговой на их пользу наплевать, главное, чтобы уплатили все, что положено.
И, в принципе, правильно, я считаю.
Если кто-то постучится в 7 утра в дверь - тоже считайте что значит что-то будет "правильно" "в принципе". :hi:
а так то рассуждать про то, не знамо чего, очень легко..
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
Рынку в целом и игрокам в частности подобные телодвижения не на пользу.  

Про то, что "рыночек всё порешает", мы слышали 30 лет назад... не порешал :D
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
(A.P) пишет:
Цитата
minibox44 пишет:
Рынку в целом и игрокам в частности подобные телодвижения не на пользу.
Про то, что "рыночек всё порешает", мы слышали 30 лет назад... не порешал
Мы тоже слышали, ну так порешал на самом то деле, ни че, в целом все при своем и довольны  :hi:

ps: если не таскать железки в трусах через бордер, не "торговать" картинками, не делать липу на подделки (а это тоже под УК РФ попадает очень нехило) и не демонстрировать свою дурость в виде всякого рода "ненашего" символизма (неуместного в контексте времени и места) - то остальное само как нибудь утрясется.
ИМХО
Изменено: minibox44 - 19.06.2024 21:11:21
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
Будем надеяться что никто ни за кем не пришел и не придет.
Это если эта информация не подтвердится:
Цитата
Тимофей пишет:
Украинские СМИ утверждали, что платформа Bidspirit жертвовала деньги ВСУ.
Если же эта информация подтвердится - придут, обязательно придут!
"Всё чужое — у тебя лишь только имя своё."
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ Пользователь опубликовал 30 новостей в разделе Нумизматика и Криминал или оказал иное содействие работе раздела Пользователь опубликовал 10 новостей в разделе Нумизматика и Криминал За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 300 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Егорка пишет:
Если же эта информация подтвердится
больше похоже на поклеп (с трудом верится в такой фактический материал, поскольку это максимально не соответствует, как минимум, поведению разумного человека).
Хотя... , как показывает практика, с неожиданной придурью может быть любой собиратель или функционер :crazy:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Больше чисток -чище в доме будет .
С уважением .
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
"Российские антиквары слегка прибалдели, когда узнали, что всё это время невольно финансировали ВСУ. Что? Да. Большая часть аукционных домов работает через агрегатор Bidspirit, который зарегистрирован в Израиле. Данные россиян хранятся черт знает где, постоянно «утекают». В России у компании нет «дочки», сделки заключаются через мутного ИПшника. Бюджет РФ недополучает сотни миллионов рублей налогов. Но вишенка на торте — компания значится партером фонда «Любовь к Украине», который финансирует ВСУ. Владелец агрегатора причем 2-3 раза в год бывает в Москве, живет в «Измайлово», прям из отеля ведет онлайн-аукционы. В России у него даже нет ИНН. Пишут, что Следственный комитет уже обратил на это внимание. Хочется верить."

https://t.me/SergeyKolyasnikov/60540

Карма? :|
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
закроют скоро , а до кучи и все остальные агрегаторы аукционов проверить надо !
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Этой зимой или в начале весны на СМ была тема о том что бидспирит не отвечает на запросы и претензии клиентов.  Вывод: службу поддержки нужно иметь.  Вероятно кто-то пожаловался на низкий уровень сервиса.
За женственность в мужском увлечении За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
SmileTr пишет:
Этой зимой или в начале весны на СМ была тема о том что бидспирит не отвечает на запросы и претензии клиентов.  Вывод: службу поддержки нужно иметь.  Вероятно кто-то пожаловался на низкий уровень сервиса.

Было такое. Карма

https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum11/topic400393/
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
Если кто-то постучится в 7 утра в дверь - тоже считайте что значит что-то будет "правильно" "в принципе"
Да, если есть, за что - то должны стучаться.
А если за что-то совсем серьезное - то и стучаться не должны, должны сразу дверь выносить.
А вы не согласны?
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Цитата
minibox44 пишет:
Если кто-то постучится в 7 утра в дверь - тоже считайте что значит что-то будет "правильно" "в принципе"
Да, если есть, за что - то  должны  стучаться.
А если  за что-то совсем серьезное  - то и стучаться не должны, должны сразу дверь выносить.
А вы не согласны?

Ну чего прицепился?
Дядя Коля ментально всё ещё в "святых 90-х" живёт... трудно перестроиться, возраст :pardon:
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Поразительно, какие сознательные у нас граждане! Нас, как баранов стригут, а они заботятся, чтобы никто не остался неостриженным. Вот у нас в районе меняют бордюры. Всё опять перерыли. Осеннюю коллекцию 2023 года меняют на летнюю 2024-го. И я понимаю, что наши налоги исчезают в бездонных карманах чиновничьего ворья. А вы почему то не понимаете. Какая трогательная забота, чтобы не оскудевала рука загребущая! И да, к Бидспириту я не имею никакого отношения.
15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Stas67 пишет:
Нас, как баранов стригут... к Бидспириту я не имею никакого отношения
А почему тогда "Нас"?
Странно, что вы себя помещаете по одну сторону с теми, кто не платил "налоговые отчисления в бюджет Российской Федерации", да еще и "жертвовали деньги ВСУ"...

Цитата
Stas67 пишет:
Поразительно, какие сознательные у нас граждане! ... заботятся, чтобы никто не остался неостриженным... я понимаю, что наши налоги исчезают в бездонных карманах чиновничьего ворья. А вы почему то не понимаете
Простите, да: я что-то не понимаю - а вы что предлагаете?
Не преследовать уклоняющихся от налогов? Думаете, так меньше исчезнет в "бездонных карманах чиновничьего ворья" ?
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Stas67 пишет:
Вот у нас в районе меняют бордюры. Всё опять перерыли. Осеннюю коллекцию 2023 года меняют на летнюю 2024-го.

кто меньше платит своих кровных в казну, тот меньше думает о бордюрах )
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Цитата
Stas67 пишет:
Нас, как баранов стригут... к Бидспириту я не имею никакого отношения
А почему тогда " Нас "?
Странно, что вы себя помещаете по одну сторону с теми, кто не платил " налоговые отчисления в бюджет Российской Федерации ", да еще и " жертвовали деньги ВСУ "...

Цитата
Stas67 пишет:
Поразительно, какие сознательные у нас граждане! ... заботятся, чтобы никто не остался неостриженным... я понимаю, что наши налоги исчезают в бездонных карманах чиновничьего ворья. А вы почему то не понимаете
Простите, да: я что-то не понимаю - а вы что предлагаете?
Не преследовать уклоняющихся от налогов? Думаете, так меньше исчезнет в " бездонных карманах чиновничьего ворья " ?
Я предлагаю не радоваться чужим проблемам. Тем более, что холопов-государственников обдирают в первую очередь.
15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Stas67 пишет:
Тем более, что холопов-государственников обдирают в первую очередь.
Более чем странный довод…вор должен сидеть в тюрьме! И не важно каким способом этого добьются… выбьют налоги, прикроют лавочку или еще как…
Изменено: Добрый - 08.07.2024 12:43:58
С уважением .
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Добрый пишет:
Цитата
Stas67 пишет:
Тем более, что холопов-государственников обдирают в первую очередь.
Более чем странный довод…вор должен сидеть в тюрьме! И не важно каким способом этого добьются… выбьют налоги, прикроют лавочку или еще как…

Для этого нужно доказать, что вор. А у нас презумпция невиновности работает через одно место, по ринципу, а докажи что не виновен.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Добрый пишет:
Цитата
Stas67 пишет:
Тем более, что холопов-государственников обдирают в первую очередь.
Более чем странный довод…вор должен сидеть в тюрьме! И не важно каким способом этого добьются… выбьют налоги, прикроют лавочку или еще как…
Да вы экстремист! На всё правительство и Государственную Думу наехали.
15 лет с даты регистрации
 
Цитата
bumbrik пишет:
Для этого нужно доказать, что вор.
а наехали как? Не оправдано и не обосновано?  Думаю скорее справедливо наехали, чем нет. Докажут недоимки в бюджет - и примут меры.
Цитата
Stas67 пишет:
На всё правительство и Государственную Думу наехали.
Тут уже и к вам вопросы могут появиться в нынешнее время, поаккуратнее с вбросами.
С уважением .
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
AAP, знаете что ? Просто надо стараться руководствоваться простым принципом -делай должное и будь, что будет. Только вот у каждого свое это самое «должное»… с вами вообще нет желания более общаться.
С уважением .
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Добрый пишет:
Тут уже и к вам вопросы могут появиться в нынешнее время, поаккуратнее с вбросами.
Так и нынешнее время, и предыдущее учит, что особо активных почитателей карательной машины государства она, эта машина, перемалывает с той же периодичностью, как и их жертв. Так что и вы тоже поаккуратней с верноподданической агрессией. Можете не того облаять.
15 лет с даты регистрации
 
Stas67, дискуссия заходит совсем не в то русло. Не стоит переходить на личности. Агрессии с моей стороны не было , только ограничить ваши домыслы от моего поста. Пусть некоторые считают мое мнение утопией - возможно . Но если наезд будет обоснованый - туда им и дорога. Я так считаю, а не радуюсь. Вот началом чисток в МО и др структурах я доволен , здесь другое
С уважением .
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
кто-то когда-то сказал, что осуждение человека за плохое отношение к государству - это не способ улучшить государство, а способ его ухудшить, так как осуждающий автоматически становится защитником недостатков государства
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
iconica, речь идет не о осуждении человека другим человеком, в не зависимости от того , кому он вред нанес… Осуждает суд! И если будет доказано нарушение ими закона и суд примет решение- вот в соответствии с этим решением и нужно действовать . Это и есть правовое гос-во. Что касается моего мнения о чистке в других сферах -это другой совсем вопрос и там так же не человека осуждают, а должностное лицо, наделенное властью осуждать и карать других!  А вас послушать так и суды надо отменять. Батьку Махно к власти? Анархия мать порядка? Бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют? Так что ли?
С уважением .
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Добрый пишет:
iconica , речь идет не о осуждении человека другим человеком, в не зависимости от того , кому он вред нанес… Осуждает суд! И если будет доказано нарушение ими закона и суд примет решение- вот в соответствии с этим решением и нужно действовать . Это и есть правовое гос-во. Что касается моего мнения о чистке в других сферах -это другой совсем вопрос и там так же не человека осуждают, а должностное лицо, наделенное властью осуждать и карать других!  А вас послушать так и суды надо отменять. Батьку Махно к власти? Анархия мать порядка? Бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют? Так что ли?

а всегда ли суд принимает правильные решения? Он что в вакууме существует? Разве из истории мы не видели множество примеров, когда людей сначала казнили, а потом реабилитировали. Я, вот, лично не возьму на себя ответственность бросать в кого-то камень, только потому, что мне кто-то вкрадчиво шепчет на ухо: он виноват, сделай это. Да, и касательно Махно .. кто вообще сказал, что этот человек хотел власти? Кто может сказать, было бы лучше или хуже, если бы победили белые, а не красные? Что, уж, так категорично говорить о вещах, исход которых никогда не будет известен.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
iconica, конечно вы правы. Но суд все же единственный, кто должен определять вину. Прокурор обвиняет, адвокат защищает. По иному то как? Надеюсь тут до казни не дойдет. :)
С уважением .
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Добрый пишет:
iconica , конечно вы правы. Но суд все же единственный, кто должен определять вину. Прокурор обвиняет, адвокат защищает. По иному то как? Надеюсь тут до казни не дойдет.  

суд - единственный, кто должен пределять вину, но не всегда он это делает справедливо. Кто-то должен платить налоги, но не всегда это делает.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●