Всем доброго . Известно , что у рублей 1844 КБ есть две разновидности аверса . Отличия по легенде . Первая имеет 2-ку с завитком внутрь , фигурную гасту буквы К , 4-ка смотрит на крайнее перо хвоста . Вторая имеет 2-ку без завитка , прямую гасту буквы К , 4-ка смотрит не на крайнее , а ближе к среднему перу . А вот третий вариант , вроде похож на первый ,имеет 2-ку с завитком и фигурную гасту у К , но 4-ка смотрит на перо хвоста ближе к центру ,как на втором варианте .
Владимир пишет: Всем доброго . Известно , что у рублей 1844 КБ есть две разновидности аверса . Отличия по легенде . Первая имеет 2-ку с завитком внутрь , фигурную гасту буквы К , 4-ка смотрит на крайнее перо хвоста . Вторая имеет 2-ку без завитка , прямую гасту буквы К , 4-ка смотрит не на крайнее , а ближе к среднему перу . А вот третий вариант , вроде похож на первый ,имеет 2-ку с завитком и фигурную гасту у К , но 4-ка смотрит на перо хвоста ближе к центру ,как на втором варианте .
Интересное наблюдение. Посмотрел свои - тоже такой есть и тоже с большой оборотной короной (закрытые 44). Интересно поискать другие сочетания - с открытыми 44, и с закрытыми 2-й вариант. Думаю, что различие можно считать подвариантом, но надо ещё прошерстить предыдущие года.
Посмотрел рубли других годов с этим штемпелем - там ещё форма цифры 4 в надписи бывает разная - крупная широкая и узкая помельче. Причём такое отличие в шрифте есть и на первом штемпеле - образца 1832 года с длинным средним пером (смотрел начиная с 1834 года, ибо другие монеты не под рукой). Учитывая, что штемпеля этого типа набивались по частям - то есть легенда всяко отдельно от орла переводилась, то и на других аверсах (образца 1837-38 годов) надо искать такое отличие - пока нет времени просмотреть всё, но явно ожидаю находок.
Я всё ждал, когда же колосовики доберутся до этой темы и вот свершилось. Удачи вам, ребята! Работа предстоит долгая, не на одно десятилетие по каждому году чеканки... штемпелей там несколько тысяч, если что
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
(A.P) пишет: Я всё ждал, когда же колосовики доберутся до этой темы и вот свершилось. Удачи вам, ребята! Работа предстоит долгая, не на одно десятилетие по каждому году чеканки... штемпелей там несколько тысяч, если что
Завтра буду смотреть монету где у орла черезчур прищуренный глаз, на второй голове практически не отличаеться от стандарта), фактически абсолютно иначе выглядещее лицо. Очень интересно это в процессе ремонтов штемпелей так вышло или просто был такой штемпель. И еще более актуальный для меня вопрос, рельеф резался по трафарету/шаблону какому то или произвольно на глаз, почему так получаеться...
slavand пишет: Завтра буду смотреть монету где у орла черезчур прищуренный глаз, на второй голове практически не отличаеться от стандарта), фактически абсолютно иначе выглядещее лицо.
Прогресс он ведь не стоит на месте, вполне возможно, что могут появится штемпельные пары изготовленная на 3D-принтере с помощью которых возможна чеканка рублей XVIII - XIX века. Или др. Не дай Бог конечно. Тогда может и действительно понадобится справочники по литерам, гастам и цифрам. Желательно в оцифрованном виде.
Anser пишет: Прогресс он ведь не стоит на месте, вполне возможно, что могут появится штемпельные пары изготовленная на 3D-принтере с помощью которых возможна чеканка рублей XVIII - XIX века. Или др. Не дай Бог конечно. Тогда может и действительно понадобится справочники по литерам, гастам и цифрам. Желательно в оцифрованном виде.
slavand пишет: Завтра буду смотреть монету где у орла черезчур прищуренный глаз, на второй голове практически не отличаеться от стандарта), фактически абсолютно иначе выглядещее лицо .
Какое такое лицо?
Лицо орла имел ввиду) из за такого необычного глаза. Не факт что там просто фото кривые, потому пока еще не знаю, но не нашел такого вида в принципе. А вот сам штемпель заметен и имеет довольно броские индивидуальные особенности по другим моментам в проходах. На ремонт штемпеля не похоже, если только грааер полностью не заделывал старый глаз и не вырезал новый с элементами творчества)
Anser пишет: Прогресс он ведь не стоит на месте, вполне возможно, что могут появится штемпельные пары изготовленная на 3D-принтере с помощью которых возможна чеканка рублей XVIII - XIX века. Или др. Не дай Бог конечно. Тогда может и действительно понадобится справочники по литерам, гастам и цифрам. Желательно в оцифрованном виде.
Гурт тоже на принтере делать будут?
Ну, а почему нет, оснастку для изготовления вереек для гурчения в перспективе тоже могут освоить.
Раз здесь более активное обсуждение, перенесу сюда свои комментарии
Цитата
Владимир пишет: третий вариант , вроде похож на первый ,имеет 2-ку с завитком и фигурную гасту у К , но 4-ка смотрит на перо хвоста ближе к центру ,как на втором варианте
У этого варианта не только "4", но вообще почти вся круговая легенда (начиная с "С" в "ЧИСТАГО" и до "А" в "ЗОЛОТНИКА") смещена по часовой стрелке (по сравнению с вар.1, он же ав. II по Адрианову).
Цитата
Немолодой нумизмат пишет: Интересно поискать другие сочетания - с открытыми 44
"Интересно, а есть такой аверс в сочетании с реверсом с "короной меньше" и открытыми 4-ками в дате" ? Наскоро просмотрел имеющиеся у меня монеты и изображения с "изогнутой (фигурной) К" и не нашел таких".
Цитата
Немолодой нумизмат пишет: Интересно поискать другие сочетания - ... и с закрытыми 2-й вариант.
??
Цитата
Немолодой нумизмат пишет: Думаю, что различие можно считать подвариантом
Согласен; в следующем каталоге назовите его IIa )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
(A.P) пишет: Я всё ждал, когда же колосовики доберутся до этой темы и вот свершилось. Удачи вам, ребята!
)))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
А я так не сомневаюсь , что подобная разновидность имеет право на жизнь и со временем появится в каталогах . Рубль в теме в коробке PCGS MS63 был продан за 1900(без учета комиссии) бакинцев . Это так коробка с цифрой сработала или покупатель тоже не сомневается , что монета не совсем обычная ?
Владимир пишет: Рубль в теме в коробке PCGS MS63 был продан за 1900(без учета комиссии) бакинцев . Это так коробка с цифрой сработала или покупатель тоже не сомневается , что монета не совсем обычная ?
Почти 100% уверен, что исключительно за коробку.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
(A.P) пишет: Я всё ждал, когда же колосовики доберутся до этой темы и вот свершилось. Удачи вам, ребята!
)))
Напрасно так думаешь! Такие полные каталоги постепенно войдут в обиход, ну а что будут периодически дополняться вновь открытыми разновидностями, так это неизбежность. Если 18 век так пытаются каталогизировать, то почему бы не расширить рамки каталога Кочерегина? Основа есть.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Честно говоря, не знаю что можно выжать из этого. Ну, да, круговая легенда немного смещена по часовой стрелке. Ну, и что в этом такого? Это даже не лишний/недостающий колосок (или жёлудь), что (в моём понимании) тоже является сомнительным поводом для создания аж целой разновидности.
Aquarius пишет: Честно говоря, не знаю что можно выжать из этого. Ну, да, круговая легенда немного смещена по часовой стрелке. Ну, и что в этом такого? Это даже не лишний/недостающий колосок (или жёлудь), что (в моём понимании) тоже является сомнительным поводом для создания аж целой разновидности.
Довольно много такого типа разновидностей уже описанных (пусть и не из самых популярных) - типа, "цифры шире/цифры уже" и т.п. Описанный выше вариант ничуть не менее заметный. Имхо.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
