Доброй ночи коллеги! Всех, всех с прошедшими праздниками!! Добра и удачи!!! Итак: всем Нам известна разновидность траурного рубля с трилистником над головой ОпИсана во всех добросовестных каталогах По Петрову 15р и 30р по Ильину, Так вот сколько я не искал не нашёл не изображения, ни прохода данной монеты нигде... Может быть кто-то из более опытных коллег поделиться информацией, что это за редкостное чудо
Есть изображение в двухтомнике Биткина стр.395 № 67.Проходов на аукционах честно говоря не помню.Где-то 10 лет назад в клубе УБ мне предлагали ее купить за дорого (состояние около XF), но я отказался.
Экземпляр продавался в 2000ом в ауке CNG Triton IV. Он же вышел из аука дуплетов Эрмитажа, Адольф Хесс в 30х. Кажется потом проходил на МиМе, поищите там.
nazartst спасибо! На днях поеду полистаю Биткина Простите за нескромный вопрос, а сколько стоил предлагаемый Вам рубль? Мне это важно для порядка и соотношения цен, поскольку известно сколько стоил "простой" траурник, 10 лет назад.Спасибо!
Насколько мне помнится, хотели за эту "Траурную Екатерину" 15 000$.По тем временам эта сумма была немаленькая, от покупки пришлось отказаться т.к. перед этим я купил рубль ПетраI 1710 года в состоянии хороший XF за 16500$.
nazartst пишет: Насколько мне помнится, хотели за эту "Траурную Екатерину" 15 000$.По тем временам эта сумма была немаленькая, от покупки пришлось отказаться т.к. перед этим я купил рубль ПетраI 1710 года в состоянии хороший XF за 16500$.
Огромное спасибо за информацию!!!(по крайней мере порядок цен, примерно ясен) я предполагаю что это был 2001год? Конечно суммочка немалая! А Петра-то какого взяли, Гаупта или Гуэна?
Монета более редкая , а в отличном состояние не встречаемая... А я, так молодым Петром и не разжился... жаль , уж очень по началу хотелось 8) Но, после покупки червонца 1713г 8) 8) 8) мои коллекционные приоритеты поменялись! С уважением!
Sinadino пишет: Монета более редкая, а в отличном состояние не встречаемая...
Встречался я с аналогичной году этак в 1999-2000, в твердом XF и с перышками, лучшей по качеству более не видел. А так как Петрами не интересовался, то соответственно и не стал оставлять себе...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Sinadino пишет: А известна ли, была цена данной монеты?
В те лохматые 90-е монета мне обошлась в 2 тыс. у.е., по тем меркам - довольно приличная сумма. Заработал я на ней точно не помню, но что-то около 300 или 500 у.е. А удивляться не надо, тогда продавцы в "олигархов от нумизматики" не играли и мильенами у.е. не бредили. Зайдите на Goldberg в раздел архивов и посмотрите как продавались русские монеты в начале 2000-х. Никакого ажиотажа и чуть ли не половина лотов вообще была невостребована. Так что "Траурник с трилистником" в начале 2000-х за 1500 у.е. - это очень приличная монета. 8)
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Монета более редкая, а в отличном состояние не встречаемая...
Встречался я с аналогичной году этак в 1999-2000, в твердом XF и с перышками, лучшей по качеству более не видел.
А так как Петрами не интересовался, то соответственно и не стал оставлять себе...
А вот оставили бы и забыли бы, до 2008г Тогда не грех было и 8.000.000- 10.000.000 попросить 8) (без нравоучений разумеется) Вообще конечно, еслеб историю услышал не от Вас, в лицо бы рассмеялся... особенно по поводу цены
тим пишет: В 2002-03 предлогали траурник, из коллекции двух поколений за три у.е. не взял, до сих пор жалею, лучше не видел не до не после..
К сожалению в жизни нумизмата таких разочарований бывает премного...Вот я о себе, в КОНРОСе на аукционе 29 декабря 2001г проходил червонец 1701г в почти превосходном состояние (а это, друзья мои не шутки ) Вокруг этой монеты не было ажиотажа и со старта в 10000уе, она ушла за 10600 :cry:Мне тогда было не до аукционов , руки мои были опущены, я поругался с родителями, заводил любовные интриги и деньги были просто просажены... А ведь надо было не так, надо было биться за эту монету...Да спустя годы когда в личной жизни всё наладилось я сумел преобресть "кое что" но осознавая что этой упущенной монеты у меня не будет никогда,- становится горько! (самое интересное что не на одном аукционе по сей день, этот червонец так и не появился.)
Sinadino пишет: А вот оставили бы и забыли бы, до 2008г Тогда не грех было и 8.000.000- 10.000.000 попросить(без нравоучений разумеется) Вообще конечно, еслеб историю услышал не от Вас, в лицо бы рассмеялся... особенно по поводу цены
Тот Рубль 1710 года имел к тому-же провенанс, он был из старой дореволюционной коллекции, существовавшей уже в середине 19 века, чудесным образом сохранившейся целиком до конца 1990-х. Восемнашка там была практически вся в люстре, до сих пор перед глазами стоит "Сорочий хвост", практически без следов обращения, в ровной кабинетной патине...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Невероятно! У меня нет слов! Похожую историю я слышал от Андрея Бороды, только в той коллекции "центровой" монетой был "Портретный Павел", а дело происходило в Иваново... У меня такая приятная истома, сейчас лягу и сладко засну.(если бы Вы сказали что там была рыженькая восемнашка вообще и ранние червонцы в частности, добили-бы сразу)
Я знаю эту историю, но эта совсем другая и происходила не в Иваново. Коллекция принадлежала одному очень богатому купеческому роду из тех краев, фамилию называть не буду, так как в мире нумизматики она ни о чем не говорит, а продавали потомки. Там было в основном крупное серебро 18-19 века, со слов владельцев, монеты 18 века были куплены целой коллекцией еще в середине 19 века у какого-то местного чиновника. Ничего суперредкого там не было, разве что по состоянию. Было десятка полтора молодых Петров, 07 года - все, кроме Гуэна с малым бюстом, 10, 12, 14 год - очень посредственный. Екатерина I запомнилась только "Сорочьим хвостом". Были ли там "Траурники" - даже не могу вспомнить. А вот 1719, 20, 21 года присутствовали в количестве и качестве, также запомнились Ивановские Елизаветы и Екатерина в полном люстре. Со слов потомков - было там и золото с платиной, но вот куда его припрятали в 20-е годы уже никто не знает... 8)
Доброе утро! Да, Александр! Всё это безусловно настолько захватывает, а-то что Вы пишите что золото с платиной в 20е запрятали И НЕ НАШЛИ! В немалой степени, даже интригует (ведь лежит-же где-то чёрт возьми) Поразительные истории в которые вплетены судьбы живых людей...Самое интересное о чём я уже думал, это то, что в то время, вовсе не нужно было быть богатым человеком, для того что-бы собирать Русские монеты! Посмотрим хотя-бы таблицы из Нашей библиотеки! Какие цены указаны там! А ведь это - прямая продажа и не 19век но 1910год! Очень хорошее состояние, отличное, превосходное, разница в цене минимальна и за рарами не нужно было гонятся, ибо они были! Врач, учитель, инженер, офицер,- за несколько лет (при желание) могли обзавестись отменной коллекцией Русских монет (да чего там говорить, когда половина "молодых" Петров, стоили не больше "красненькой") И в каждом, самом захолустном Российском городке, до революции непремен была прослойка интеллигенции и дворянское собрание с предводителем, а как-же? Исходя из написанного выше, можно представить сколько людей в той России интересовались нумизматикой и сколько имелось частных коллекций!
Да и в конце 20 века тоже не обязательно было быть "новым русским" в малиновом пиджаке, чтобы заниматься коллекционированием. Году этак в 1995-96 можно было вполне запросто покупать Петровские рубли в качестве по 300-400 у.е., Анну по 150-200... Возьмите хотя бы аукционники Гелоса тех лет, сколько там всего выставлялось, один орловик 1723 года чего только стоит, а за сколько он там ушел - кому скажи сейчас, смеяться будут, не поверят! Большие настольные медали 18-19 века в серебре вообще некому было продать...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Не стоит забывать о том, что тогда, средняя зарплата бюджетника была 60-80 у.е в месяц! Да чего там, мой папа, метеоролог, в 2000г, работал в измерительном центре на Фонтанке и в должности заведующего хим лабораторией получал около 6000р в месяц! Про учителя, прости боже, вообще промолчу, какие уж тут Петры, прокормится, да одеться-бы более менее! Вот ближе к 2004г стало налаживаться, но и цены на монеты уже небыли такие вкусные! А до революции Одесский биндюжник получал рублей 30, ну а уж врач, учитель или инженер, в должности моего родителя, это уже 60, 70, 80 и выше а 80 рублей между прочим стоил Елизаветин империал с портретом Дасье, бери не хочу завались их было 8) С уважением!
Ну если только тем что рядами они не лежали А как Вам сразу 3 реальных предложения у Копылова, по поводу червонцев Петра-2, по 30руб, империал Александра-1 за 35р и десятки Павловских пятирублёвиков по 12-15руб,неплохо правда! (этот несчасный червонец Петра-2 ещё 3 года назад миллионов 6 стоил ) ну сейчас допустим раза в 2 дешевле, всё равно покупать такие монеты печёнка лопнет но я их хочу они нужны мне
Купить и владеть разумеется! :)А сейчас не могу, хоть в лепешку разбейся, сидя на окладе порядка 60.000 тысяч да и нет этих монет А работал-бы токарем на Путиловском заводе, году эдак в 1911, то мог бы легко (шутка), ааай, пустое, через 3 года всё равно бы в армию забрали
Если бы работали на Путиловском в 1911 году... То маловероятно, что мы бы с Вами сейчас имели удовольствие общаться! Уж лучше оклад 60000 у.е., чем токарем в 1911-м за 3 года до I-й МВ!
Во многой мудрости много печали; кто умножает познание- умножает скорбь... (Еккл. 1:17)
Рубл:шв пишет: Если бы работали на Путиловском в 1911 году... То маловероятно, что мы бы с Вами сейчас имели удовольствие общаться!
Уж лучше оклад 60000 у.е., чем токарем в 1911-м за 3 года до I-й МВ!
Мой оклад, к сожалению, от 60000 до 70000 рублей...в месяц А на Путиловском или Обуховском заводе хороший токарь мог и "катеньку" получать сколько монет-то можно было купить если жить поскромнее
Sinadino пишет: Мой оклад, к сожалению, от 60000 до 70000 рублей...в месяц...
А моя пенсия, к всеобщей "радости", 9494руб. 89коп. ...в месяц...и 17,5 лет только подземного стажа. А тут ещё "Дасье", пролежавший почти 30 лет, оказался фуфелом! .....
ОпИсана во всех добросовестных каталогах 
Простите за нескромный вопрос, а сколько стоил предлагаемый Вам рубль? Мне это важно для порядка и соотношения цен, поскольку известно сколько стоил "простой" траурник, 10 лет назад.Спасибо!
, уж очень по началу хотелось 8) Но, после покупки червонца 1713г 8) 8) 8) мои коллекционные приоритеты поменялись! С уважением!
А как Вам сразу 3 
