Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Рубль 1714 г. с аукциона Конрос № 49 17.09.2016
 
Здравствуйте коллеги!

Постоянно являюсь читателем на вашем форуме, и вот - решил обратиться к вашему ресурсу за помощью.

На прошедшем 17-го сентября 49 аукционе фирмы КонРос продавался рубль 1714 года, лот номер 3.
http://auction.conros.ru/lot/1661674/551/1/
Картинки скопированные из каталога аукциона прикрепляю.

Я намеревался приобрести этот лот, ну или по крайней мере попробовать его купить.
Однако, при просмотре архивов аукционов я обнаружил данные о продаже двух экземпляров рублей этого же года, "похожих на генерального прокурора всеми родинками".

Речь идёт, в частности о продаже в 2006 году монеты на аукционе "Александр"
http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,2849/coins,2738/type,3539/auction,37/date,2006-09-16/lot,13/images-prohod.html
 

И годом позже, на аукционе Аукцион "Dmitry Markov "Coins & Medals"" # 18
http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,5257/coins,2738/type,3539/auction,16/date,2008-01-10/lot,1006/images-prohod.html


Такое совпадение мельчайших дефектов и царапин ( взять хотя бы слоение металла в букве "У" в слове рубль), вынудило меня воздержаться от участия в торгах по этой монете, хотя при осмотре её никакого подвоха я не заметил, равно как и эксперты КонРоса, которые допустили эту монету на торги.

Помогите пожалуйста разобраться, так как если все эти три монеты - подделки, то угроза рынку нумизматики становится уже не виртуальной, а вполне себе реальной, особенно учитывая то, какую сумму заплатили за этот рубль в результате.

С уважением,
Виталий
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании
 
А Вы исключаете мысль, что это одна и та же монета, по крайней мере, та что с Маркова?
Изменено: скунс - 02.10.2016 21:03:55
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Мне сразу вспомнилась тема "Неприкаянные монеты"!
Очень рекомендую ТС её посмотреть и почитать, может тогда встанет всё на свои места.
С уважением, Егорка.
"В тебя доверчивого плюнет с неба мразь
Ветра, часы и телефоны сменят власть
Твоё утраченное время не придёт
Оно чужое — у тебя лишь только имя своё.
Всё чужое — у тебя лишь только имя своё."
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ Пользователь опубликовал 30 новостей в разделе Нумизматика и Криминал или оказал иное содействие работе раздела Пользователь опубликовал 10 новостей в разделе Нумизматика и Криминал За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 300 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 6 лет с даты регистрации
 
Одна и та же монета в трех случаях!
Подлинная и весьма привлекательная по сохранности. :ded:
Ее уход на Конросе похож на реальный, в отличие от других площадок...:)
Изменено: (A.P) - 02.10.2016 21:12:23
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
(A.P) пишет:
Одна и та же монета в трех случаях!
Подлинная и весьма привлекательная по сохранности.  
Ее уход на Конросе похож на реальный, в отличие от других площадок...
На Александре другая.
Слойка на реверсе.
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
ну это известные старые фуфела, все давно знают. впрочем как и рубль 1710 г. лот № 2

http://auction.conros.ru/lot/1661673/551/1/
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Конечно, на Александре другая. И без отслойки видно. А забоинки теже.
Изменено: Влад - 02.10.2016 21:19:21
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Признаки, показанные автором темы интересные, и говорят о том, что как минимум две монеты показанные в теме -  это подделки, если не все три.

Однако, как разобраться по картинкам - не очень понятно, а вдруг одна из монет, всё таки подлинная??
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Одна на этих трёх фотографиях монета, две или даже три уважаемому и авторитетному форумчанину (A.P), конечно виднее, хотя полагаю кол-во изображённых монет сможет определить, внимательно изучив фото даже малопрофессиональный любитель-нумизмат.  :)  
А мне например другой вопрос интересен: ещё с год назад, один из местных форумчан был в большом авторитете, и его мнение было весомее подавляющего большинства других мнений, да и насколько помню, всегда верным. За последний год, мы, господа форумчане, опустили этого гражданина на нашем форуме до уровня ниже последнего .......... участнега (честно говоря не знаю за что, пропустил некие события мимо себя), но чёрт побери, в евоной-то башке знания так и остались наверняка в целости и сохранности, и вот тут, в этой теме, этот гражданин единолично фуфлением представленного материала занялся.
Хотелось-бы авторитетных и знающих специалистов попросить оспорить мнение Александра, или согласиться с ним, а мы, нумизматы-любители почитали-б, послушали умные мнения и посты про редкие и дорогие монеты Петра Великого, опыта-б поднабрались-бы.  :hi:  

Г-н Малахов, подредактировал Ваш пост оставив смысл прежним. И не ругайтесь ВЫ так, ежели что пропускаете. А KOOT правильно Вам замечание ниже написал. С Уважением, Модератор
Продавая пятаки тяжелее 63-64 грамм,будьте добры, позовите и меня на торги.
За создание интересных и познавательных ненумизматических тем, вызвавших большой интерес За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
В первом сообщении фото 1 и 3 совпадают.
Вот фото монеты с Маркова

Изменено: Глеб - 02.10.2016 22:14:41
 
Вот, уже спасибо господину KOOT,
Продавая пятаки тяжелее 63-64 грамм,будьте добры, позовите и меня на торги.
За создание интересных и познавательных ненумизматических тем, вызвавших большой интерес За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Так показаны всего две монеты. Первая и последняя картинки, как Вы выразились, изображение одной монеты.
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Глеб пишет:
В первом сообщении фото 1 и 3 совпадают.
Вот фото монеты с Маркова

Спасибо Вам за критический подход, плюсегов вам от меня, за каринки, а то я сижу голову ломаю, почему никто не скажет, что картинки полностью иденичные.

Нельзя по вечерам много думать, голова  сбоить начинает.
Пойду спать, утро вечера - мудренее.

Малахов, вы бы поосторожнее бы с формулировками, а то ведь того,  могут из администрации  бандерольку с  сухарями прислать, за  нефильтрованные речи.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Третья монета в посте 10. В первом посте случайный повтор, но линк правильный




Пока писал уже разобрались.
Изменено: IgorS - 02.10.2016 22:26:35
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Извиняюсь, что пишу на коленке.
Хотел сказать другое: здесь встретились оригинал и клоны.
Экземпляр с Конроса живьем не встречал, но его производные с псевдо-слойками в руках повертел однажды.
В этой же серии был 1707 Гуэн с маленькой головой, держал в руках как оригинал, так и клон, который был на Маркове.:hi:
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Когда то давным - давно мне был нужен Гуэн. И мне предложили сразу два ! Причём в одно и то же время - это были "папа" и "сыночек" . Причём сыночка был с бумагою....  :spite:  
Кстати , весьма возможно , что здесь "папой" выступил тот , что с Александра. Но по фото точно это не скажешь .
Изменено: Serg-antik - 02.10.2016 22:52:47
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Приходилось видеть "в живую" рубль с Александра и Марковский.Считаю оба клонами отчеканенные скопированными штемпелями.Что касается третьего рубля, то возможно это и подлинник, по крайней мере у него нет таких явных ЛХ как на первых двух.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
СПБ ВС пишет:



Такое совпадение мельчайших дефектов и царапин ( взять хотя бы слоение металла в букве "У" в слове рубль), вынудило меня воздержаться от участия в торгах по этой монете...
Абсолютно правильный подход:"все сомнения в пользу сомнения!"
7раз проверь-1раз купи!
:hi:
С УВАЖЕНИЕМ брат!
 
Рублик опять всплыл. Видать форум почитали.

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=3382&category=69626&lot=2802755

treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●