Добрый день! Возник такой вопрос, на аукционе Волмар продается интересующая меня монета. Монета редкая, а в таком качестве лично я ее вообще ни разу не видел. Собственно вопрос, стоит ли связываться с данным аукционом, учитывая его репутацию. Плюс смущает что эта монета продается с 2019 года там, раз в 2 месяца где-то. Возникают мысли, а есть ли она там вообще. Неужели за 3 года ее никто так и не купил, так сказать окончательно. Прошу совета.
Добрый день! Интересующую Вас монету вы скорее всего получите, если выиграете и оплатите. Вопрос в другом. Почему она не продается. Каждый раз "разгоняется", не достигает цены "хотелки" и перевыставляется снова. Возможно, имела место реставрация, о которой Волмар практически всегда умалчивает. Грейд Волмар завышает бессовестно. Точнее, то, что не в слабах - зачастую вообще "от балды" ставят. В любом случае - монета "засвечена". Будьте осторожны. Если с ней что-то не так, то возможно, ваши потенциальные конкуренты знают о ней больше, чем вы. Но, если вы единственный покупатель, готовый заплатить за интересующую вас монету наивысшую цену на основе вашего визуального восприятия и представления о прекрасном - в добрый путь! Пусть монета вас не разочарует.
Numizmat163 пишет: Добрый день! Возник такой вопрос, на аукционе Волмар продается ... Монета редкая, а в таком качестве лично я ее вообще ни разу не видел. Прошу совета.
Совет проще некуда: присмотритесь к монете и спросите кого нибудь из профи по ней. Хорошие монеты по 2 года не продаются. Скорее всего, нет в ней ничего «хорошего».
На VIP там большая часть монет крутится годами. Причина проста - нереальные дикие резервы, по которым ни один нормальный человек их не купит. В чем прикол, я не понимаю. Но, честно говоря, заходить туда я почти перестал. Я там большинство монет уже наизусть помню. Нового почти не появляется.
Определите цену, по которой вы хотите попытаться купить монету, и побейтесь с резервом в последний день торгов. Уверен, что вы его не победите, раз монета с 2019 года там. Ну или реально - есть какой-то скрытый дефект, из-за которого купивший народ отказывался от выкупа (ну, или просто - фуфло, там гарантий никаких в этом плане). Это они только на словах грозятся банить всех подряд за невыкуп. Я как-то распродавал всякий мусор с рубля, так там чел от монеты отказался, и ничего. А мне Волмар сказал: у нас мол этот человек уже давно много чего покупает, не будем мы его из-за всякого г-на банить.
Esromeron пишет: На VIP там большая часть монет крутится годами. Причина проста - нереальные дикие резервы, по которым ни один нормальный человек их не купит. В чем прикол, я не понимаю. Но, честно говоря, заходить туда я почти перестал. Я там большинство монет уже наизусть помню. Нового почти не появляется.
Определите цену, по которой вы хотите попытаться купить монету, и побейтесь с резервом в последний день торгов. Уверен, что вы его не победите, раз монета с 2019 года там. Ну или реально - есть какой-то скрытый дефект, из-за которого купивший народ отказывался от выкупа (ну, или просто - фуфло, там гарантий никаких в этом плане). Это они только на словах грозятся банить всех подряд за невыкуп. Я как-то распродавал всякий мусор с рубля, так там чел от монеты отказался, и ничего. А мне Волмар сказал: у нас мол этот человек уже давно много чего покупает, не будем мы его из-за всякого г-на банить.
Я бы так и поступил только сначала позадавал бы вопросы относительно подлинности, возможной реставрации и условий возврата. А вообще присоединюсь к мнению что если монета крутится с 2019г., то скорее всего там какой-то "скелет в шкафу", ну или резерв запредельный.
minibox44 пишет: Хорошие монеты по 2 года не продаются.
Продаются и дольше, если хотелка завышена.
Цитата
Numizmat163 пишет: Прошу совета.
Монету-то покажите - а то как советы давать, если не знаешь, о чем речь вообще?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Esromeron пишет: Определите цену, по которой вы хотите попытаться купить монету, и побейтесь с резервом в последний день торгов. Уверен, что вы его не победите, раз монета с 2019 года там
Был случай. Бил я как то больше чем полгода один материал перевыставлявшийся с интервалом 3-4 аука. С одним и тем-же бидом. Им надоело порожняк гонять. Отдали. Поняли, что кроме меня он нафиг никому не нужен. И так бывает.
Цитата
Esromeron пишет: Но, честно говоря, заходить туда я почти перестал.
Ну да. Аналогично. Там и в бонах такая-же ситуация.
Спасибо всем за советы, это 1 пенни 1884 в XXX ms 62, собственно, купил уже тут на форуме ms 63. Кому интересно, я им звонил и спрашивал, но они сделали очень удивленные глаза и дословно сказали что нужно сражаться за монету). Собственно как то так. Хз почему не продавалась, может реально хотели много. Странные ребята кароче.
Numizmat163 пишет: я им звонил и спрашивал, но они сделали очень удивленные глаза и дословно сказали что нужно сражаться за монету
Ну, не могут же они вам сказать, что, мол, "мы только делаем вид, что это честный аукцион, и что продаем все лоты с рубля и они уходят по максимальной ставке, а на самом деле есть скрытые резервы и разгоны"...))) Кстати, а как вам удалось увидеть их глаза по телефону? Или вы с видео им звонили? )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Ха-ха. Сражаться за монету. Сражаться с кем? С автобиддером резерва? Увольте....я не мазохист, тем более есть много как аукционных домов, так и просто продавцов, у которых можно купить нужный материал в коллекцию по приемлемым ценам, а не по фантастическим хотелкам кальмара.
Numizmat163 пишет: я им звонил и спрашивал, но они сделали очень удивленные глаза и дословно сказали что нужно сражаться за монету
Ну, не могут же они вам сказать, что, мол, " мы только делаем вид, что это честный аукцион, и что продаем все лоты с рубля и они уходят по максимальной ставке, а на самом деле есть скрытые резервы и разгоны "...))) Кстати, а как вам удалось увидеть их глаза по телефону? Или вы с видео им звонили? )))
Вот кстати все опять упираеться в цену... и весь негатив нумизматов именно с нее и получаетьсяцена/качество. Не хочеться потом слушать упреки, типа .... одни торгаши, у всех только деньги на уме... да у всех так получаеться. А их политика кстати привела к тому что они есть до сих пор и ассортимент имеют не самый бедный. Думаю если бы они этим не занимались именно так, возможно давно были пусты как многие другие. Не вижу смысла их в чем либо обвинять, тем более в высоких ценах, ведь когда они станут падать, 80% "нумизтатов"просто исчезнут во всяком случае как покупатели, потому что все это станет не больно уж и выгодно. В 20-21 году сам набрал там чуть меньше 100 монет. Соглашусь что не больно то хорошие были. В данное время не осталось ни одной из них и дешевле продал лишь две и то только потому, что сразу было чем заменить по лучше.
Буквально пару дней назад. На одной из площадок, не плохой такой рубль екатерины за 17000 стоял, и сняли его скоро. Смотрю но вот почему то не было такого варианта инициалов ницместера в том году🤣 специально спросил продавца есть или нет, говорит продан... в этом плане волмар тоже наверное не самая плохая для новичков площадка
slavand пишет: Вот кстати все опять упираеться в цену... и весь негатив нумизматов именно с нее и получаетьсяцена/качество. Не хочеться потом слушать упреки, типа .... одни торгаши, у всех только деньги на уме... да у всех так получаеться. А их политика кстати привела к тому что они есть до сих пор и ассортимент имеют не самый бедный. Думаю если бы они этим не занимались именно так, возможно давно были пусты как многие другие. Не вижу смысла их в чем либо обвинять, тем более в высоких ценах, ведь когда они станут падать, 80% "нумизтатов"просто исчезнут во всяком случае как покупатели, потому что все это станет не больно уж и выгодно. В 20-21 году сам набрал там чуть меньше 100 монет. Соглашусь что не больно то хорошие были. В данное время не осталось ни одной из них и дешевле продал лишь две и то только потому, что сразу было чем заменить по лучше.
А какие у Вас сейчас источники материала? Я тоже сейчас как начинающий иду по тому же пути, закупил около 100 монет на Волмаре, зачастую, как верно подмечено, качество монет ими определяемых как UNC и XF удручает...
slavand пишет: Вот кстати все опять упираеться в цену... и весь негатив нумизматов именно с нее и получаетьсяцена/качество. Не хочеться потом слушать упреки, типа .... одни торгаши, у всех только деньги на уме... да у всех так получаеться. А их политика кстати привела к тому что они есть до сих пор и ассортимент имеют не самый бедный. Думаю если бы они этим не занимались именно так, возможно давно были пусты как многие другие. Не вижу смысла их в чем либо обвинять, тем более в высоких ценах, ведь когда они станут падать, 80% "нумизтатов"просто исчезнут во всяком случае как покупатели, потому что все это станет не больно уж и выгодно. В 20-21 году сам набрал там чуть меньше 100 монет. Соглашусь что не больно то хорошие были. В данное время не осталось ни одной из них и дешевле продал лишь две и то только потому, что сразу было чем заменить по лучше.
А какие у Вас сейчас источники материала? Я тоже сейчас как начинающий иду по тому же пути, закупил около 100 монет на Волмаре, зачастую, как верно подмечено, качество монет ими определяемых как UNC и XF удручает...
форумы и сайты обьявлений, в аукционы вообще какие-либо захожу теперь редко, разве просто посмотреть что там твориться
slavand пишет: Вот кстати все опять упираеться в цену... и весь негатив нумизматов именно с нее и получаетьсяцена/качество. Не хочеться потом слушать упреки, типа .... одни торгаши, у всех только деньги на уме... да у всех так получаеться. А их политика кстати привела к тому что они есть до сих пор и ассортимент имеют не самый бедный. Думаю если бы они этим не занимались именно так, возможно давно были пусты как многие другие. Не вижу смысла их в чем либо обвинять, тем более в высоких ценах, ведь когда они станут падать, 80% "нумизтатов"просто исчезнут во всяком случае как покупатели, потому что все это станет не больно уж и выгодно. В 20-21 году сам набрал там чуть меньше 100 монет. Соглашусь что не больно то хорошие были. В данное время не осталось ни одной из них и дешевле продал лишь две и то только потому, что сразу было чем заменить по лучше.
А какие у Вас сейчас источники материала? Я тоже сейчас как начинающий иду по тому же пути, закупил около 100 монет на Волмаре, зачастую, как верно подмечено, качество монет ими определяемых как UNC и XF удручает...
А Вы попробуйте продавать. Тогда Ваш UNC мигом в VF- превратится...
Зачем так резко. Нормальный аук. Лет 15-20 уже там время от времени что-то беру. Иногда правда и по полгода ничего не зацеплялось. Бывает. Куда торопиться ? Гоняют ли порожняк. Да. Часто. Завыщают ли грейд. Да. Всегда. Но коллекционерам со стажем вообще не интересно чужое мнение по грейду материала. Мы и сами в состоянии это увидеть. А те кто первые 2 недели коллекционированием занимается , то да у них по мере понимания материала будет со временем разочарование. Бывает ли материал без гона порожняка? Да. Безусловно. Можно ли данный материал взять ? Конечно. Причем бывает, что редкий материал можно взять раз в 20 ниже сформировавшейся цены рынка. Просто оказалось, что в текущий момент это пропустили все. И так бывает.
Что берете лет 20 - это вряд ли, у них самые ранние аукционы датированы концом 2006 года, но суть не в этом. Я тоже поначалу и незнанию, лет 5 назад, что-то пытался у них покупать, но быстро понял, что это ботоферма с разгонными аккаунтами. Если говорить о текущих реалиях, то, сейчас это откровенная помойка. Что, конечно, не исключает принципиальной возможности, как и на любой помойке, найти случайно что-то стоящее.
Pooh23 пишет: Если говорить о текущих реалиях, то, сейчас это откровенная помойка.
Не надо так категорично. Нынче вообще сложно найти приличную Аукционную площадку - у всех есть свой "скелет в шкафу". Давайте лучше не будем кидаться общими фразами, а разберём на конкретных примерах: На последнем "Александре" меня заинтересовала монетка "1 луидор 1787 (Франция) А". Старт 70,000 + комиссия 18% = 82 600 руб. ( ) Лёгким движением по клавиатуре получаем следующие: В феврале эта монетка продавалась на "Волмаре" за 69 913 + комиссия 10% = 76 904 руб. с интересной припиской: "Удар по канту на 11 часов". ( ). То есть по факту получается, что на "Волмаре" цены ниже и описание честнее. Так что не всё так однозначно.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
scowl пишет: по факту получается, что на "Волмаре" цены ниже
Если по одному факту делать выводы, то может получиться что угодно. Вместе с тем, если Волма существует, значит кому то это нужно А аук известный старожил
