Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2 3 4
Прошу опознать персонажа по его портрету (барельеф, воск на шифере).
 
Таки похож ...  может по родовой принадлежности? Шляхта...
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
Таки похож ... может по родовой принадлежности? Шляхта...
Во-во, и я про тоже. И кираса - приложение к гонору.  ;)
Изменено: скунс - 05.05.2015 18:22:26
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
скунс пишет:
Во-во, и я про тоже. И кираса - приложение к гонору.

Шарфик на шее, ленточка в прическе, всё как на воске... железяку только пририсовать.  :|

История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Может быть обратиться к реконструкторам?
Reenactor.ru,например?
А дальше, как в анекдоте: не догонят -так согреются?
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
скунс пишет:
Может быть обратиться к реконструкторам?
Reenactor.ru,например?
А дальше, как в анекдоте: не догонят -так согреются?

"отнюдь"  :)  
PS. забыл взять в кавычки...тоже анекдот такой был, лет 30 назад.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
Шарфик на шее, ленточка в прическе, всё как на воске... железяку только пририсовать.    
Портрет и барельеф из поста выше - не похожи. Ни один портрет Мнишека, их в гугле можно найти в 2 клика, не похож ВООБЩЕ.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
:D  Заглавными буквами - не аргумент. В Сети кишит портретами его папы.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Тимофей, а кто, по-вашему, похож?
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
Заглавными буквами - не аргумент. В Сети кишит портретами его папы.
Не он это! (с) "Джентльмены удачи"
Вот портреты этого Мнишека (достаточно набрать в Гугле его ФИО по-польски):


Нос, верхняя губа явно не те...
Не пойму, почему рассматривается Браницкий?  :facepalm:  Человек был военный. Из Википедикии:

Граф Франци́ск Ксаве́рий Брани́цкий (польск. Franciszek Ksawery Branicki, 1731 — апрель 1819) — крупный военный и государственный деятель Речи Посполитой, полковник (1757), подстолий великий коронный (1764—1766), староста галицкий (1765), ловчий великий коронный (1766—1773), генерал-лейтенант коронных войск (1764), генерал литовской артиллерии (1768—1773), генерал-адъютант королевский (1762), гетман польный коронный (1773—1774), гетман великий коронный (1774—1793). Генерал от инфантерии на царской службе (1795). В русских документах фигурирует как Ксаверий Петрович Браницкий.
Да и профиль в 94-м посте - вылитый его!  ;)  

С уважением, водолей
Изменено: водолей - 06.05.2015 00:26:27
Errare Humanum Est.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
скунс пишет:
Тимофей , а кто, по-вашему, похож?
Наиболее явное портретное сходство у кого-то из Голицыных (тут), но образ не соответствует наградам и доспехам.
Цитата
водолей пишет:
Не пойму, почему рассматривается Браницкий?
Потому что нос картошкой )
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
водолей пишет:
Вот портреты этого Мнишека
А в руке медаль, похоже нумизмат.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
А в руке медаль, похоже нумизмат.
Скорее нет, чем да. Это, видимо, золотая наградная портретная медаль.

Очень хороший пример к нашему разговору. Прообразом для миниатюры польского художника Лессеровича, проданной на Сотби'c  (посередине в 130-м посте Водолея) явилась гравюра Лампи (она справа в том же сообщении). На гравюре по-латыни написано фио/титул/звание и "орденов Белого орла, Св.Андрея и Св.Станислава кавалер". Поэтому составители каталога Сотби назвали свой лот "Князь Мнишек в орденах". У них был образец, с которого рисовалась миниатюра и атрибуция была простая.
Я к чему это. К тому что уже писал и повторюсь, барельеф, который мы обсуждаем, должен иметь какой-то источник, - гравюра, картина, миниатюра, бюст, - что угодно. Простым и примитивным гуглением мы, видимо, свои возможности исчерпали.

Вот на сайте краковского музея литературка по гравированным портретам. Поробуем поискать.
Pamiętnik wystawy starych rycin polskich ze zbioru Dominika Witke-Jeżewskiego (...). Warszawa: 1914
Widacka H.. Katalog portretów osobistości polskich i obcych .... Warszawa: Biblioteka Narodowa. 1994
Emeryk Hutten-Czapski. Spis rycin przedstawiających portrety przeważnie polskich osobistości w zbiorze Emeryka hrabiego Hutten-Czapskiego. [wyd. Feliks Kopera] . Kraków. 1901
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
http://polona.pl/item/10047651/0/

Спасибо, очень интересно. Медаль, действительно наградная. В поиске на этом сайте можно ввести и литературу, которую Ты показал. Жаль каталог там не весь.
Эта гравюра указана в разделе немецкой графики...

История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Судя по подбородку на медали, который мы тут уже во всех проекциях видели - на ней портрет Станислава Августа Понятовского, медаль, скорее всего, называется Merentibus ))) Цепь на гравюре может и не соответствовать оригиналу (и художник ее "додумал"), а может быть припаяна кавалером в реальности.


В бронзовом варианте с комментарием МиМа она продавалась даже у нас на 58 аукционе
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
В бронзовом варианте с комментарием МиМа она продавалась даже у нас  на 58 аукционе

 Скорее всего это она, но... На гравюре медаль в оригинале, а на миме был, как бы "новодел",  или польский вариант новодела.  40,5 мм это размер талера.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Наверное если по-польски погуглить, можно узнать кому ее пожаловали в каком весе, но это отдельный разговор, нашему обсуждению не поможет.
А поможет обсуждению, видимо, если запытать KOOTа, чтобы открыл шкаф в библиотеке и доложился, есть ли у них портретный каталог Гуттен-Чапского с картинками.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
если запытать KOOTа

Валерьянкой ? ;)
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
А поможет обсуждению, видимо, если запытать KOOTа, чтобы открыл шкаф в библиотеке и доложился, есть ли у них портретный каталог Гуттен-Чапского с картинками.
А может, попытать хозяев портрета?  ;)
Что тут замазано по бокам? Может, надписи какие?


С уважением, водолей
Errare Humanum Est.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Кстати, да. В контексте должно быть сподручнее, ведь сейчас совсем не ясно предназначение портрета. Либо это законченное изделие, либо заготовка. Вот у нас в Русском музее, к примеру:

 
Модель барельефа для борта золотого блюда, поднесенного санкт-петербургским купечеством после коронации Николая I. 1826. Воск. 54 х 8,5.


Апофеоз президента Академии художеств, графа А. С. Строганова. 1811 – 1815. Барельеф. Воск на шифере. 9,8 х 18,2.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
водолей пишет:
А может, попытать хозяев портрета?  
Что тут замазано по бокам? Может, надписи какие?
Молчат. А замазал это я... там две фотки, одна прямоугольно другая в круг скадрированы. У прямоугольной разрешение чуть выше, вот и всё:(
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Это уже игра в жмурки какая-то. На обратной стороне может какие надписи есть, откуда этот предмет вообще происходит, детали могут иметь значение.
И вывод у нас пока расплывчатый "Вторая четверть 18 века. Портрет неизвестного польского кавалера орденов Б.Орла и Св.Андрея в латах".
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Это уже игра в жмурки какая-то. На обратной стороне может какие надписи есть, откуда этот предмет вообще происходит, детали могут иметь значение.

  Оборотка чистая. Сказал же... конверт и два фото.  
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
Цитата
Тимофей пишет:
Это уже игра в жмурки какая-то. На обратной стороне может какие надписи есть, откуда этот предмет вообще происходит, детали могут иметь значение.
Оборотка чистая. Сказал же... конверт и два фото.
Не... Сами фотки и конверт ни при чём. Я так понял, что Тимофей имеет в виду, что надо попытать хозяев портрета о том, есть ли что-нибудь что на оборотной стороне предмета. А, может быть, и на торце.  :|

С уважением, водолей
Errare Humanum Est.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Да именно это и имел в виду. Мы гадаем как будто барельеф просто нашли на улице. Может быть он был в какой-то группе других, может есть надписи или пометки, бирки и т.п. сопуствующая информация. Даже размер не ясен.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Запросил, пока молчание.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
По выражению лица на представленных портретах, я более склоняюсь в пользу Потоцкого, тк на барельефе, выражение более серьезно-грозное. У Голицина наоборот добродушно-радостное.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
Запросил, пока молчание.

Ох прям целый детектив, очень интересно. Удалось ли в итоге выяснить кто это был :search:?
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
Страницы: Пред. 1 2 3 4
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●