Ну с большой натяжкой еще как то можно выделить загнутость хвоста змия а вобще все это не достойно для принятия существенных отличий это уже будут подподразновидности или тогда уж взять себе эту тему и собирать все штемпеля но одной конкретной монеты конкретного года б/б тогда можно будет и результаты обобщить интересно конечно знать сколько штемпелей приблизительно было 5-10-50
Да что Вы их всё снизу снимаете? Попробуйте фронтально,чтобы получше рассмотреть.Я по ЭТИМ фото не вижу никаких различий.
Не знаю как со стольного граду Парижу.... Что Вам не нравится в этих фотографиях. И, ИМХО, Ваш снобизм здесь ни и чему. Я почитал тему о кабинетной патине на Вашей денге, с Вашими поучениями...
Зря Вы коллега, обижаетесь - фотки и вправду не самые удобные для сравнения, желательно все же не полупрофиль а фас. По существу Вам ответили - да, мелкие отличия в штампах есть, я еще заметил разное расположение ленточек со словом копеек - ну и что? Ведь невозможно отщелкать весь тираж с одного маточника. Это есть во всей меди 18в и не только. На Коинс.СУ есть тема по кольцевым двушкам - так от разновидностей в глазах рябит....
ДА, В КОЛЬЦЕВЫХ ДВУШКАХ МНОГО РАЗНОВИДНОСТЕЙ.А ЭТО НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО В РОССИЙСКОЙ НУМИЗМАТИКЕ?А ВСТРЕЧАЮТСЯ ОНИ ВЕЗДЕ И ИХ ТАКОЕ КОЛИЧЕСТВО..ИЛИ ЭТО НЕ СОВСЕМ ТАК?!ЧЕРЕЗ 200 с ЛИШНИМ ЛЕТ ПОСЛЕ ИХ ЧЕКАНА,- СКОЛЬКО ЖЕ ИХ ОБНАРУЖЕНО? МОНЕТОК С ШЕСТЬЮ КОЛЬЦАМИ НА АВЕРСЕ,ИЛИ СО СЧЁТНЫМИ ТОЧКАМИ ВЫШЕ "КОПЕЙКИ",С ПЕРЕГРАВИРОВАННОЙ ТРЕТЬЕЙ ТОЧКОЙ С ПРАВА В НИЗУ.ДОЛЖНО ЖЕ БЫТЬ ЭТО КОМУ ТО ИНТЕРЕСНО!ВЕДЬ СДЕСЬ ЕСТЬ ОСНОВНЫЕ ПОШТЕМПЕЛЬНЫЕ РАЗНОВИДНОСТИ,КАК ТРИ РАЗНЫХ ОРЛА НА АВЕРСАХ И ОСНОВНЫЕ ТРИ РАЗНОВИДНОСТИ РЕВЕРСА,-С ТОЧКОЙ , БЕЗ ТОЧКИ ПОСЛЕ ДАТЫ И ОПИСАННЫЙ ВЫШЕ ЭКЗЕМПЛЯР.НАВЕРНО ЭТО ИНТЕРЕСНО! УДАЧИ ВАМ.
ДРУГИХ РАЗНОВИДНОСТЕЙ АВЕРСА КОПЕЕК 1795г Б/Б (С АННИНСКОЙ СТИЛИСТИКОЙ РЕВЕРСА)НЕ ОБНАРУЖЕНО.НА СНИМКАХ ВСЁ ВИДНО.
Экую Вы америку открыли.Это давно известно, и в равной степени относится и к копейкам 1790 года Аннинского двора. Один шпемпель - более изящный и более редкий. Конечно - главное отличие - в змее. Шея, оперение и украшение ее, другие мелочи. Причем второй штемпель аверса я не встречал в хорошем состоянии(затерт штемпель). А более редкий - найти можно. Это , конечно, только мое предположение, но возможно, первым был вырезан штемпель более грубый(возможно мастером Екатеринбургского двора), так как на копейках 1790 года две последнии цифры перерезаны( вероятно из 89).В 90 был вырезан другой, более близкий по стилистике к Аннинскому двору шпемпель.В 95 нолики перерезали на пятерки.Так появились два штемпеля в 95.
МонетычЪ
Гость
0
22.06.2009 22:20:53
Уважаемый, у Вас воображение разгулялось! Вам сказали ясно что на счёт мелких отличий - проще найти две одинаковые чежели две разные! неужели не понятно!
Спасибо Вам Влад за участие.Перегравировка копеек в 1790г ЕМ с 1789г ЕМ была.
Я говорил о безбуквенных копейках 1790 года Аннинского монетного двора, реверс которых совпадает с монетами 1795 года.На прилично сохранившейся копейке 1790 года более грубого рисунка аверса, которая находится в Историческом музее, отчетливо видны следы перегравировки двух последних цифр года.Откуда они могли взяться?Или от недошедших до нас пробных копеек 1789 года Аннинского монетного двора, или все же мог быть использован очень похожий штемпель аверса Ем -ской копейки 89 года, но без букв. Вторая разновидность копейки 1790 года уже без перегравировки, и рисунок аверса более изящно выполнен. Впрочем,есть и их сочетание.
СПАСИБО ЗА СНИМОК ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНОЙ И РЕДКОЙ МОНЕТЫ.У МЕНЯ РАЗУМЕЕТСЯ ЕЁ НЕТ.НО С ПЕРЕГРАВИРОВКОЙ ДАТЫ 1789гЕМ на 1790гЕМ Я ПОКАЗАЛ.ЗНАЧИТ ПЕРЕГРАВИРОВКА ДАТЫ НА РЕВЕРСАХ КОПЕЕК В 1790г БЫЛА КАК НА АННИНСКОМ,ТАК И НА ЕКАТЕРИНБУРГСКОМ МОНЕТНЫХ ДВОРАХ.ПРИЧЁМ АВЕРСЫ НА КОПЕЙКАХ С ПЕРЕГРАВИРОВАННОЙ ДАТОЙ И ОБЫЧНОЙ РАЗНЫЕ(ДВУХ ВИДОВ).РАЗНЫЕ АВЕРСЫ(ДВУХ ВИДОВ) и НА КОПЕЙКАХ 1795г Б/Б С АННИНСКОЙ СТИЛИСТИКОЙ РЕВЕРСА.
Уважаемый, у Вас воображение разгулялось! Вам сказали ясно что на счёт мелких отличий - проще найти две одинаковые чежели две разные! неужели не понятно!
Поподробней, пожалуйста.
Slayerss
Гость
0
24.06.2009 13:20:38
Цитата
ПРЕДСТАВЛЕННЫЕ ВАМ КОПЕЙКИ 1795г Б/Б(АННИНСКИЙ МОНЕТНЫЙ ДВОР) ИМЕЮТ МНОГО ОТЛИЧИЙ В АВЕРСАХ.РАЗЛИЧНЫЕ ШТЕМПЕЛЯ? ИЛИ ЭТО ОБЫЧНОЕ ЯВЛЕНИЕ?!
скажу так, вы попробуйте их одинаковые на 100% найти
ПРЕДСТАВЛЕННЫЕ ВАМ КОПЕЙКИ 1795г Б/Б(АННИНСКИЙ МОНЕТНЫЙ ДВОР) ИМЕЮТ МНОГО ОТЛИЧИЙ В АВЕРСАХ.РАЗЛИЧНЫЕ ШТЕМПЕЛЯ? ИЛИ ЭТО ОБЫЧНОЕ ЯВЛЕНИЕ?!
скажу так, вы попробуйте их одинаковые на 100% найти
Конечно, нет.Даже один и тот же штемпель в процессе эксплуатации подчищался и правился,разрушался,наконец.Даже с одного и того же маточника снималось несколько шпемпелей, которые подгравировывались и отличились друг от друга.Но здесь имеется в виду, насколько я понял, не деградация шпемпелей, а разные их разновидности.
Slayerss
Гость
0
24.06.2009 14:49:50
Цитата
Цитата
Цитата
ПРЕДСТАВЛЕННЫЕ ВАМ КОПЕЙКИ 1795г Б/Б(АННИНСКИЙ МОНЕТНЫЙ ДВОР) ИМЕЮТ МНОГО ОТЛИЧИЙ В АВЕРСАХ.РАЗЛИЧНЫЕ ШТЕМПЕЛЯ? ИЛИ ЭТО ОБЫЧНОЕ ЯВЛЕНИЕ?!
скажу так, вы попробуйте их одинаковые на 100% найти
Конечно, нет.Даже один и тот же штемпель в процессе эксплуатации подчищался и правился,разрушался,наконец.Даже с одного и того же маточника снималось несколько шпемпелей, которые подгравировывались и отличились друг от друга.Но здесь имеется в виду, насколько я понял, не деградация шпемпелей, а разные их разновидности.
ну если хотите считать что они разные, это ваше право, считайте :)Каждый сходит с ума по своему, кто то завитки на яйцах коня считает(современная ходячка копейки), кто то ости с колосками и т.д. У каждого своя правда
ПРЕДСТАВЛЕННЫЕ ВАМ КОПЕЙКИ 1795г Б/Б(АННИНСКИЙ МОНЕТНЫЙ ДВОР) ИМЕЮТ МНОГО ОТЛИЧИЙ В АВЕРСАХ.РАЗЛИЧНЫЕ ШТЕМПЕЛЯ? ИЛИ ЭТО ОБЫЧНОЕ ЯВЛЕНИЕ?!
скажу так, вы попробуйте их одинаковые на 100% найти
Конечно, нет.Даже один и тот же штемпель в процессе эксплуатации подчищался и правился,разрушался,наконец.Даже с одного и того же маточника снималось несколько шпемпелей, которые подгравировывались и отличились друг от друга.Но здесь имеется в виду, насколько я понял, не деградация шпемпелей, а разные их разновидности.
ну если хотите считать что они разные, это ваше право, считайте :)Каждый сходит с ума по своему, кто то завитки на яйцах коня считает(современная ходячка копейки), кто то ости с колосками и т.д. У каждого своя правда
Это конечно! Правда у всех разная, только истина одна.
СОВЕРШЕННО ВЕРНО!ИМЕННО В КОПЕЙКАХ 1795г Б/Б C АННИНСКОЙ СТИЛИСТИКОЙ РЕВЕРСА ЕСТЬ РАЗНОВИДНОСТИ ШТЕМПЕЛЕЙ ПО АВЕРСУ.ЯВНЫЕ ОТЛИЧИЯ НЕ В ПОДГРАВИРОВКЕ МЕЛКИХ ДЕТАЛЕЙ!ЕСЛИ КТО ПОЖЕЛАЛ, ТОТ УВИДЕЛ,ЧТО 1) НА ОДНОЙ МОНЕТЕ У ЗМИЯ НА ШЕЕ УКРАШЕНИЕ ИЗ ЧЕТЫРЁХ ЖЕМЧУЖИН,НА ДРУГОМ НЕТ.2)НА ОДНОЙ МОНЕТЕ ШЕЯ ЗМИЯ ГОРАЗДО ТОЛЩЕ,ЧЕМ НА ДРУГОЙ,ГДЕ НА ОДНОЙ 4 РЕДКО РАСПОЛОЖЕННЫХ ШИПА,А НА ДРУГОЙ 8 .3)У СВ.ГЕОРГИЯ НА ОДНОЙ МОНЕТЕ ПОВОРОТ ГОЛОВЫ БОЛЕЕ В ПРОФИЛЬ,У ДРУГОГО БОЛЬШЕ В АНФАС.4)На ОДНОЙ МОНЕТЕ НАКЛОН ГОЛОВЫ КОНЯ СИЛЬНЕЕ К ТУЛОВИЩУ,ЧЕМ НА ДРУГОЙ.5)В ВЕРХНЕЙ ЧАСТИ КОПЬЯ НА ОДНОЙ МОНЕТЕ ИМЕЮТСЯ ДВА ШИПА,НА ДРУГОЙ НЕТ.6)ПОЛОЖЕНИЕ КОНЯ ОТНОСИТЕЛЬНО БАНКЕТКИ НА ОДНОЙ МОНЕТЕ ГОРАЗДО ВЫШЕ,ЧЕМ НА ДРУГОЙ.7)НА ОДНОЙ МОНЕТЕ АВЕРС БОЛЕЕ ГРУБОГО,ВЫПУКЛОГО ЧЕКАНА,НА ДРУГОЙ БОЛЕЕ ПЛОСКОГО ЧЕКАНА,С БОЛЕЕ ТОНКОЙ ПРОРАБОТКОЙ ДЕТАЛЕЙ.8)НЕ БОЛЬШОЕ ОТЛИЧИЕ В ХВОСТАХ ЗМИЯ! НАВЕРНОЕ ЭТО НЕ ПОДГРАВИРОВКА МЕЛКИХ ДЕТАЛЕЙ!ПОХОЖЕ РАЗНЫЕ ШТЕМПЕЛЯ АВЕРСА ОДНАКО!
Slayerss
Гость
0
24.06.2009 15:53:42
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
ПРЕДСТАВЛЕННЫЕ ВАМ КОПЕЙКИ 1795г Б/Б(АННИНСКИЙ МОНЕТНЫЙ ДВОР) ИМЕЮТ МНОГО ОТЛИЧИЙ В АВЕРСАХ.РАЗЛИЧНЫЕ ШТЕМПЕЛЯ? ИЛИ ЭТО ОБЫЧНОЕ ЯВЛЕНИЕ?!
скажу так, вы попробуйте их одинаковые на 100% найти
Конечно, нет.Даже один и тот же штемпель в процессе эксплуатации подчищался и правился,разрушался,наконец.Даже с одного и того же маточника снималось несколько шпемпелей, которые подгравировывались и отличились друг от друга.Но здесь имеется в виду, насколько я понял, не деградация шпемпелей, а разные их разновидности.
ну если хотите считать что они разные, это ваше право, считайте :)Каждый сходит с ума по своему, кто то завитки на яйцах коня считает(современная ходячка копейки), кто то ости с колосками и т.д. У каждого своя правда
Это конечно! Правда у всех разная, только истина одна.
да колектить нужно по типам, МД и годам, а остальное уже на любителя
ПРЕДСТАВЛЕННЫЕ ВАМ КОПЕЙКИ 1795г Б/Б(АННИНСКИЙ МОНЕТНЫЙ ДВОР) ИМЕЮТ МНОГО ОТЛИЧИЙ В АВЕРСАХ.РАЗЛИЧНЫЕ ШТЕМПЕЛЯ? ИЛИ ЭТО ОБЫЧНОЕ ЯВЛЕНИЕ?!
скажу так, вы попробуйте их одинаковые на 100% найти
Конечно, нет.Даже один и тот же штемпель в процессе эксплуатации подчищался и правился,разрушался,наконец.Даже с одного и того же маточника снималось несколько шпемпелей, которые подгравировывались и отличились друг от друга.Но здесь имеется в виду, насколько я понял, не деградация шпемпелей, а разные их разновидности.
ну если хотите считать что они разные, это ваше право, считайте :)Каждый сходит с ума по своему, кто то завитки на яйцах коня считает(современная ходячка копейки), кто то ости с колосками и т.д. У каждого своя правда
Это конечно! Правда у всех разная, только истина одна.
да колектить нужно по типам, МД и годам, а остальное уже на любителя
Кому чего и как собирать-каждый решает сам, без посторонних советов. И к обсуждаемой теме это отношения не имеет.
Спасибо огромное за наставление!!!!! Думаю, ЦУ будет принято во внимание безприкословно и все встанут на путь истинный :lol: :lol: Эх, как же долго надо было ждать того, кто укажет что и как надо делать и коллектить! Спасибо! Коллекционирование спасено! :lol: :lol:
СОВЕРШЕННО ВЕРНО!ИМЕННО В КОПЕЙКАХ 1795г Б/Б C АННИНСКОЙ СТИЛИСТИКОЙ РЕВЕРСА ЕСТЬ РАЗНОВИДНОСТИ ШТЕМПЕЛЕЙ ПО АВЕРСУ.ЯВНЫЕ ОТЛИЧИЯ НЕ В ПОДГРАВИРОВКЕ МЕЛКИХ ДЕТАЛЕЙ!ЕСЛИ КТО ПОЖЕЛАЛ, ТОТ УВИДЕЛ,ЧТО 1) НА ОДНОЙ МОНЕТЕ У ЗМИЯ НА ШЕЕ УКРАШЕНИЕ ИЗ ЧЕТЫРЁХ ЖЕМЧУЖИН,НА ДРУГОМ НЕТ.2)НА ОДНОЙ МОНЕТЕ ШЕЯ ЗМИЯ ГОРАЗДО ТОЛЩЕ,ЧЕМ НА ДРУГОЙ,ГДЕ НА ОДНОЙ 4 РЕДКО РАСПОЛОЖЕННЫХ ШИПА,А НА ДРУГОЙ 8 .3)У СВ.ГЕОРГИЯ НА ОДНОЙ МОНЕТЕ ПОВОРОТ ГОЛОВЫ БОЛЕЕ В ПРОФИЛЬ,У ДРУГОГО БОЛЬШЕ В АНФАС.4)На ОДНОЙ МОНЕТЕ НАКЛОН ГОЛОВЫ КОНЯ СИЛЬНЕЕ К ТУЛОВИЩУ,ЧЕМ НА ДРУГОЙ.5)В ВЕРХНЕЙ ЧАСТИ КОПЬЯ НА ОДНОЙ МОНЕТЕ ИМЕЮТСЯ ДВА ШИПА,НА ДРУГОЙ НЕТ.6)ПОЛОЖЕНИЕ КОНЯ ОТНОСИТЕЛЬНО БАНКЕТКИ НА ОДНОЙ МОНЕТЕ ГОРАЗДО ВЫШЕ,ЧЕМ НА ДРУГОЙ.7)НА ОДНОЙ МОНЕТЕ АВЕРС БОЛЕЕ ГРУБОГО,ВЫПУКЛОГО ЧЕКАНА,НА ДРУГОЙ БОЛЕЕ ПЛОСКОГО ЧЕКАНА,С БОЛЕЕ ТОНКОЙ ПРОРАБОТКОЙ ДЕТАЛЕЙ.8)НЕ БОЛЬШОЕ ОТЛИЧИЕ В ХВОСТАХ ЗМИЯ! НАВЕРНОЕ ЭТО НЕ ПОДГРАВИРОВКА МЕЛКИХ ДЕТАЛЕЙ!ПОХОЖЕ РАЗНЫЕ ШТЕМПЕЛЯ АВЕРСА ОДНАКО!
Интересная тема спасибо! Менее чем за год, трижды мне попадалась Анинская, как её иногда называют "чистая", копейка 1795 года. Пару дней назад в очередной раз. И все три раза, с грубым аверсом, как пишет Влад. Теперь буду охотится на "изящного змея" :wink:
Интересная тема спасибо! Менее чем за год, трижды мне попадалась Анинская, как её иногда называют "чистая", копейка 1795 года. Пару дней назад в очередной раз. И все три раза, с грубым аверсом, как пишет Влад. Теперь буду охотится на "изящного змея" :wink:
Сегодня вечером постараюсь выложить фото копейки 1795 года с таким змеем.
Интересная тема спасибо! Менее чем за год, трижды мне попадалась Анинская, как её иногда называют "чистая", копейка 1795 года. Пару дней назад в очередной раз. И все три раза, с грубым аверсом, как пишет Влад. Теперь буду охотится на "изящного змея" :wink:
А есть ли статистика по копейке б/б 1795 с екатеринбургским типом А/Р?
МАЛО ВЕРОЯТНО,ЧТО ЕСТЬ ТОЧНЫЕ СВЕДЕНИЯ О КОЛИЧЕСТВЕ ОТЧЕКАНЕННЫХ МОНЕТ 1 КОПЕЙКА 1795г Б/Б С ЕКАТЕРИНБУРГСКОЙ СТИЛИСТИКОЙ РЕВЕРСА.ОДНАКО В ЖУРНАЛЕ "АНТИКВАРИАТ" №9(60)2008г НА стр.140 ЕСТЬ ХОРОШАЯ СТАТЬЯ ВЛАДИМИРА РЗАЕВА ПО ДАННОЙ ТЕМЕ.И СТЕПЕНЬ РЕДКОСТИ У ЭТОЙ МОНЕТЫ, КАК МИНИМУМ R2.
Интересная тема спасибо! Менее чем за год, трижды мне попадалась Анинская, как её иногда называют "чистая", копейка 1795 года. Пару дней назад в очередной раз. И все три раза, с грубым аверсом, как пишет Влад. Теперь буду охотится на "изящного змея" :wink:
Сегодня вечером постараюсь выложить фото копейки 1795 года с таким змеем.
МАЛО ВЕРОЯТНО,ЧТО ЕСТЬ ТОЧНЫЕ СВЕДЕНИЯ О КОЛИЧЕСТВЕ ОТЧЕКАНЕННЫХ МОНЕТ 1 КОПЕЙКА 1795г Б/Б С ЕКАТЕРИНБУРГСКОЙ СТИЛИСТИКОЙ РЕВЕРСА.ОДНАКО В ЖУРНАЛЕ "АНТИКВАРИАТ" №9(60)2008г НА стр.140 ЕСТЬ ХОРОШАЯ СТАТЬЯ ВЛАДИМИРА РЗАЕВА ПО ДАННОЙ ТЕМЕ.И СТЕПЕНЬ РЕДКОСТИ У ЭТОЙ МОНЕТЫ, КАК МИНИМУМ R2.
может быть кто-нибудь может помочь ознакомиться с этой статьей?
Интересная тема спасибо! Менее чем за год, трижды мне попадалась Анинская, как её иногда называют "чистая", копейка 1795 года. Пару дней назад в очередной раз. И все три раза, с грубым аверсом, как пишет Влад. Теперь буду охотится на "изящного змея" :wink:
Сегодня вечером постараюсь выложить фото копейки 1795 года с таким змеем.
Как обещал.
Спасибо Влад за фото. Отличия очевидны, даже в случае если аверс потёрт,тип можно определить по таким признакам как шипы на шее змея, толщина шеи и поворот головы Георгия.
Последняя находка не в самом лучшем качестве, и я пока думаю как её чистить и чистить ли вобще, а вопрос по типу аверса, раз уж пошла такая тема, актуален. Мне кажется что шея змея тонковата, и переднии копыта коня низко, всё остальное пока скрыто. Поделитесь мнениями?
Для сравнения, тоже потёрта, но упомянутые выше признаки выглядят иначе
УДАЧИ ВАМ.
