А вот пример, когда параллельные ноги и надпись сбоку Басилевс(царь) - монета посмертная. Везде практически, где есть надпись Басилевс, значит посмертная. И это нужно учесть. Есть исключения, но в основном это так. КОРОЛИ МАКЕДОНИИ. Александр III. 336-323 гг. до н. э.. Тетрадрахма АР. Монетный двор Амфиполя. Чеканился при Филиппе III и Александре IV
Гиви Чрелашвили пишет: Скорей всего, это тетрадрахма Филиппа III Арридея, выпуск Вавилона. Выпуск при Архоне, Докимосе или Селевке I Никаторе. Подобная вот этой:
У вас под троном буква В стоит. А там под троном ничего.
А вы последний мой постинг прочтите. Главное здесь - это монограмма М. По ней и определяется монета. То, что под троном - это дифферент. Одна и та же монета могла выходить с разными дифферентами.
Гиви Чрелашвили пишет: А вы последний мой постинг прочтите. Главное здесь - это монограмма М. По ней и определяется монета. То, что под троном - это дифферент. Одна и та же монета могла выходить с разными дифферентами.
Вы абсолютно правы. Это либо тетрадрахма или драхма. Буква М- это конечно Вавилон. Пусть вес скажет и будет понятно.
Гиви Чрелашвили пишет: Нет, это всё-таки драхма из Вавилона. Всё то же самое, что указано для тетрадрахмы, но драхма. Я ведь недаром про вес спросил. Вот эта монета:
Извиняюсь, просто не заметил. Да, вы тоже нашли её. Ну драхмы у Арридея реже встречаются, чем тетрадрахмы.
Boris GodonEarth пишет: Хорошо. Подброшу дровишек в топку. Есть такая тетрадрахма Price 3094 (кстати, к моему крайнему удивлению, plate coin в HGC):
Это как считать, прижизненная монета? Этот монетный двор должен лечь в Вашу коллекцию?
По всем признакам эта прижизненная монета. Но бывают исключения. Сейчас каталог посмотрю. У вас же есть номер по каталогу.
Вам этот номер в каталоге не даст информации о том монета прижизненная или нет. Этот тот самый вариант, о котором вам я и Борис уже говорили. Период годов выпуска монеты пересекается с годами и когда Александр был жив, и когда он уже умер. 323-320 гг. до н.э. И иди гадай прижизненная эта монета или нет. И таких монет довольно много когда прижизненность точно определить нельзя. Нескрещенные ноги - это еще не доказательство того, что монета прижизненная, поскольку она могла быть выпущена в ближайшие годы после смерти Александра.
Гиви Чрелашвили пишет: Нет, это всё-таки драхма из Вавилона. Всё то же самое, что указано для тетрадрахмы, но драхма. Я ведь недаром про вес спросил. Вот эта монета:
Извиняюсь, просто не заметил. Да, вы тоже нашли её. Ну драхмы у Арридея реже встречаются, чем тетрадрахмы.
А с чего это вы взяли? Драхмы Филиппа III тоже были весьма частых выпусков. В той же Македонии ее выпускали под эгидой Антипатра.
Boris GodonEarth пишет: Хорошо. Подброшу дровишек в топку. Есть такая тетрадрахма Price 3094 (кстати, к моему крайнему удивлению, plate coin в HGC):
Это как считать, прижизненная монета? Этот монетный двор должен лечь в Вашу коллекцию?
По всем признакам эта прижизненная монета. Но бывают исключения. Сейчас каталог посмотрю. У вас же есть номер по каталогу.
Вам этот номер в каталоге не даст информации о том монета прижизненная или нет. Этот тот самый вариант, о котором вам я и Борис уже говорили. Период годов выпуска монеты пересекается с годами и когда Александр был жив, и когда он уже умер. 323-320 гг. до н.э. И иди гадай прижизненная эта монета или нет. И таких монет довольно много когда прижизненность точно определить нельзя. Нескрещенные ноги - это еще не доказательство того, что монета прижизненная, поскольку она могла быть выпущена в ближайшие годы после смерти Александра.
Я ещё ориентируюсь на тип портрета. Ранний ли портрет. Так как писали в книге, что один чеканщик мог вырезать штемпеля для разных монетных дворов в одну эпоху. И получается какой тип монет мог быть выпущен в одно время. А уже позже на монетах стиль исполнения стал сильно отличаться.
вот я примеру, могу показать подобные выпуски монет этого же монетного двора из британского музея. И можем сравнить с типами портретов, что я на примере показал. Портрет с ранним типом схож. Так же можно найти из ранних монет схожий тип в базе. Но можно конечно придумать версию, что какой-то чеканщик через 200 лет после смерти Александра взял ранний штемпель и набил монеты и они какое-то время были в ходу. По любому со временем историки монеты их атрибуцию пересматривают.
Возьмите раннюю монету Арад и сравните с Тарсом. И там и там стоит буква А и схож портрет. А если посмотреть на поздний Арад, то там портрет уже другой.
Boris GodonEarth пишет: Хорошо. Подброшу дровишек в топку. Есть такая тетрадрахма Price 3094 (кстати, к моему крайнему удивлению, plate coin в HGC):
Это как считать, прижизненная монета? Этот монетный двор должен лечь в Вашу коллекцию?
По всем признакам эта прижизненная монета. Но бывают исключения. Сейчас каталог посмотрю. У вас же есть номер по каталогу.
Вам этот номер в каталоге не даст информации о том монета прижизненная или нет. Этот тот самый вариант, о котором вам я и Борис уже говорили. Период годов выпуска монеты пересекается с годами и когда Александр был жив, и когда он уже умер. 323-320 гг. до н.э. И иди гадай прижизненная эта монета или нет. И таких монет довольно много когда прижизненность точно определить нельзя. Нескрещенные ноги - это еще не доказательство того, что монета прижизненная, поскольку она могла быть выпущена в ближайшие годы после смерти Александра.
Я ещё ориентируюсь на тип портрета. Ранний ли портрет. Так как писали в книге, что один чеканщик мог вырезать штемпеля для разных монетных дворов. И получается тип монеты м похожим стилем могла быть одной эпохи.
Если бы всё было так просто! Вы поймите, что монета одним и тем же штемпелем могла чеканиться как в последние годы жизни Александра, так и продолжаться чеканиться в ближайшие годы после его смерти. Поэтому невозможно точно сказать монета прижизненная или нет. И таких вариантов было очень много. И никакие нескрещенные ноги и ранний стиль портрета не помогут точно определить: монета была отчеканена при жизни Александра или нет. Поэтому я лично не разделяю того ажиотажного приоритета, который некоторые ставят на пик интереса по монетам в стиле Александра: типа, главное - это прижизненность. А как по мне - так вовсе нет. Более того, чисто с эстетической тоски зрения некоторые типы монет с портретом Геракла на аверсе в стиле Александра, выпущенные после смерти Александра его диадохами и последователями диадохов (например, Птолемеем I Сотером, Селевком I Никатором, Деметрием Полиеркетом и Гонатом) мне нравятся больше, чем ранние портреты Геракла на прижизненных и в ближайшие годы после смерти выпущенных монетах. Сказать, что прижизненные тетрадрахмы Македонского стоят всегда выше чисто в финансовом рейтинге, чем монеты его диадохов тоже нельзя. Например, тетрадрахма в стиле Александра с именем Александра (с дифферентом розы на реверсе), выпущенная Птолемеем I Сотером, хорошо может посоперничать практически с любой прижизненной тетрадрахмой Александра (при одинаковом уровне качества разумеется.
Boris GodonEarth пишет: Хорошо. Подброшу дровишек в топку. Есть такая тетрадрахма Price 3094 (кстати, к моему крайнему удивлению, plate coin в HGC):
Это как считать, прижизненная монета? Этот монетный двор должен лечь в Вашу коллекцию?
По всем признакам эта прижизненная монета. Но бывают исключения. Сейчас каталог посмотрю. У вас же есть номер по каталогу.
Вам этот номер в каталоге не даст информации о том монета прижизненная или нет. Этот тот самый вариант, о котором вам я и Борис уже говорили. Период годов выпуска монеты пересекается с годами и когда Александр был жив, и когда он уже умер. 323-320 гг. до н.э. И иди гадай прижизненная эта монета или нет. И таких монет довольно много когда прижизненность точно определить нельзя. Нескрещенные ноги - это еще не доказательство того, что монета прижизненная, поскольку она могла быть выпущена в ближайшие годы после смерти Александра.
Я ещё ориентируюсь на тип портрета. Ранний ли портрет. Так как писали в книге, что один чеканщик мог вырезать штемпеля для разных монетных дворов. И получается тип монеты м похожим стилем могла быть одной эпохи.
Если бы всё было так просто! Вы поймите, что монета одним и тем же штемпелем могла чеканиться как в последние годы жизни Александра, так и продолжаться чеканиться в ближайшие годы после его смерти. Поэтому невозможно точно сказать монета прижизненная или нет. И таких вариантов было очень много. И никакие нескрещенные ноги и ранний стиль портрета не помогут точно определить: монета была отчеканена при жизни Александра или нет. Поэтому я лично не разделяю того ажиотажного приоритета, который некоторые ставят на пик интереса по монетам в стиле Александра: типа, главное - это прижизненность. А как по мне - так вовсе нет.
Более того, чисто с эстетической тоски зрения некоторые типы монет с портретом Геракла на аверсе в стиле Александра, выпущенные после смерти Александра его диадохами и последователями диадохов (например, Птолемеем I Сотером, Селевком I Никатором, Деметрием Полиеркетом и Гонатом) мне нравятся больше, чем ранние портреты Геракла на прижизненных и в ближайшие годы после смерти выпущенных монетах. Сказать, что прижизненные тетрадрахмы Македонского стоят всегда выше чисто в финансовом рейтинге, чем монеты его диадохов тоже нельзя. Например, тетрадрахма в стиле Александра с именем Александра (с дифферентом розы на реверсе), выпущенная Птолемеем I Сотером, хорошо может посоперничать практически с любой прижизненной тетрадрахмой Александра (при одинаковом уровне качества разумеется.
Но ведь штемпеля могли изнашиваться. А резчик был как правило новичок. Тот первый резчик возвращался обратно к себе или умирал. Ведь не мог же один штемпель 300 лет служить.
Boris GodonEarth пишет: Хорошо. Подброшу дровишек в топку. Есть такая тетрадрахма Price 3094 (кстати, к моему крайнему удивлению, plate coin в HGC):
Это как считать, прижизненная монета? Этот монетный двор должен лечь в Вашу коллекцию?
По всем признакам эта прижизненная монета. Но бывают исключения. Сейчас каталог посмотрю. У вас же есть номер по каталогу.
Вам этот номер в каталоге не даст информации о том монета прижизненная или нет. Этот тот самый вариант, о котором вам я и Борис уже говорили. Период годов выпуска монеты пересекается с годами и когда Александр был жив, и когда он уже умер. 323-320 гг. до н.э. И иди гадай прижизненная эта монета или нет. И таких монет довольно много когда прижизненность точно определить нельзя. Нескрещенные ноги - это еще не доказательство того, что монета прижизненная, поскольку она могла быть выпущена в ближайшие годы после смерти Александра.
Я ещё ориентируюсь на тип портрета. Ранний ли портрет. Так как писали в книге, что один чеканщик мог вырезать штемпеля для разных монетных дворов. И получается тип монеты м похожим стилем могла быть одной эпохи.
Если бы всё было так просто! Вы поймите, что монета одним и тем же штемпелем могла чеканиться как в последние годы жизни Александра, так и продолжаться чеканиться в ближайшие годы после его смерти. Поэтому невозможно точно сказать монета прижизненная или нет. И таких вариантов было очень много. И никакие нескрещенные ноги и ранний стиль портрета не помогут точно определить: монета была отчеканена при жизни Александра или нет. Поэтому я лично не разделяю того ажиотажного приоритета, который некоторые ставят на пик интереса по монетам в стиле Александра: типа, главное - это прижизненность. А как по мне - так вовсе нет. Более того, чисто с эстетической тоски зрения некоторые типы монет с портретом Геракла на аверсе в стиле Александра, выпущенные после смерти Александра его диадохами и последователями диадохов (например, Птолемеем I Сотером, Селевком I Никатором, Деметрием Полиеркетом и Гонатом) мне нравятся больше, чем ранние портреты Геракла на прижизненных и в ближайшие годы после смерти выпущенных монетах. Сказать, что прижизненные тетрадрахмы Македонского стоят всегда выше чисто в финансовом рейтинге, чем монеты его диадохов тоже нельзя. Например, тетрадрахма в стиле Александра с именем Александра (с дифферентом розы на реверсе), выпущенная Птолемеем I Сотером, хорошо может посоперничать практически с любой прижизненной тетрадрахмой Александра (при одинаковом уровне качества разумеется.
Вот как раз с этой розой и казус. Тетрадрахмы с розой многие каталоги относят к прижизненным монетам Македонского, как и первый тип. А с молнией относят к посмертным.
Boris GodonEarth пишет: Хорошо. Подброшу дровишек в топку. Есть такая тетрадрахма Price 3094 (кстати, к моему крайнему удивлению, plate coin в HGC):
Это как считать, прижизненная монета? Этот монетный двор должен лечь в Вашу коллекцию?
По всем признакам эта прижизненная монета. Но бывают исключения. Сейчас каталог посмотрю. У вас же есть номер по каталогу.
Вам этот номер в каталоге не даст информации о том монета прижизненная или нет. Этот тот самый вариант, о котором вам я и Борис уже говорили. Период годов выпуска монеты пересекается с годами и когда Александр был жив, и когда он уже умер. 323-320 гг. до н.э. И иди гадай прижизненная эта монета или нет. И таких монет довольно много когда прижизненность точно определить нельзя. Нескрещенные ноги - это еще не доказательство того, что монета прижизненная, поскольку она могла быть выпущена в ближайшие годы после смерти Александра.
Я ещё ориентируюсь на тип портрета. Ранний ли портрет. Так как писали в книге, что один чеканщик мог вырезать штемпеля для разных монетных дворов. И получается тип монеты м похожим стилем могла быть одной эпохи.
Если бы всё было так просто! Вы поймите, что монета одним и тем же штемпелем могла чеканиться как в последние годы жизни Александра, так и продолжаться чеканиться в ближайшие годы после его смерти. Поэтому невозможно точно сказать монета прижизненная или нет. И таких вариантов было очень много. И никакие нескрещенные ноги и ранний стиль портрета не помогут точно определить: монета была отчеканена при жизни Александра или нет. Поэтому я лично не разделяю того ажиотажного приоритета, который некоторые ставят на пик интереса по монетам в стиле Александра: типа, главное - это прижизненность. А как по мне - так вовсе нет.
Более того, чисто с эстетической тоски зрения некоторые типы монет с портретом Геракла на аверсе в стиле Александра, выпущенные после смерти Александра его диадохами и последователями диадохов (например, Птолемеем I Сотером, Селевком I Никатором, Деметрием Полиеркетом и Гонатом) мне нравятся больше, чем ранние портреты Геракла на прижизненных и в ближайшие годы после смерти выпущенных монетах. Сказать, что прижизненные тетрадрахмы Македонского стоят всегда выше чисто в финансовом рейтинге, чем монеты его диадохов тоже нельзя. Например, тетрадрахма в стиле Александра с именем Александра (с дифферентом розы на реверсе), выпущенная Птолемеем I Сотером, хорошо может посоперничать практически с любой прижизненной тетрадрахмой Александра (при одинаковом уровне качества разумеется.
Но ведь штемпеля могли изнашиваться. А резчик был как правило новичок. Тот первый резчик возвращался обратно к себе или умирал. Ведь не мог же один штемпель 300 лет служить.
Честное слово, мне иногда кажется, что вы совсем не внимаете моим доводам или просто невнимательно меня читаете, а хотите в основном сказать что-то свое, невзирая на то, что я говорю. При чем тут это? Разве я сказал про то, что одним и тем же штемпелем монеты были много лет. Причем тут резчик, который мог умереть, вообще, если штемпель уж готов? Речь о ближайший годах после смерти. Что, штемпель за 1 или 2 года износится до такой степени, что им нельзя будет бить? Вот пример, данный Борисом: годы 323-320. Штемпелем, изготовленным в 323 г. до н.э. (возможно еще при жизни Александра) продолжали бить монеты и еще три года после его смерти. Поэтому точно сказать прижизненная эта могета или нет нельзя. И масса монет когда конечный год 323 г. до н.э. И пойми жив ли был на тот момент Александр или нет. Где-нибудь в той же Магнесии-на-Меандре эту монету могли отчеканить в 323 г. до н.э. как за неделю до того, как Александр умер в Вавилоне, так и через неделю после его смерти. Вот и определи после этого монета прижизненная или нет.
Boris GodonEarth пишет: Хорошо. Подброшу дровишек в топку. Есть такая тетрадрахма Price 3094 (кстати, к моему крайнему удивлению, plate coin в HGC):
Это как считать, прижизненная монета? Этот монетный двор должен лечь в Вашу коллекцию?
По всем признакам эта прижизненная монета. Но бывают исключения. Сейчас каталог посмотрю. У вас же есть номер по каталогу.
Вам этот номер в каталоге не даст информации о том монета прижизненная или нет. Этот тот самый вариант, о котором вам я и Борис уже говорили. Период годов выпуска монеты пересекается с годами и когда Александр был жив, и когда он уже умер. 323-320 гг. до н.э. И иди гадай прижизненная эта монета или нет. И таких монет довольно много когда прижизненность точно определить нельзя. Нескрещенные ноги - это еще не доказательство того, что монета прижизненная, поскольку она могла быть выпущена в ближайшие годы после смерти Александра.
Я ещё ориентируюсь на тип портрета. Ранний ли портрет. Так как писали в книге, что один чеканщик мог вырезать штемпеля для разных монетных дворов. И получается тип монеты м похожим стилем могла быть одной эпохи.
Если бы всё было так просто! Вы поймите, что монета одним и тем же штемпелем могла чеканиться как в последние годы жизни Александра, так и продолжаться чеканиться в ближайшие годы после его смерти. Поэтому невозможно точно сказать монета прижизненная или нет. И таких вариантов было очень много. И никакие нескрещенные ноги и ранний стиль портрета не помогут точно определить: монета была отчеканена при жизни Александра или нет. Поэтому я лично не разделяю того ажиотажного приоритета, который некоторые ставят на пик интереса по монетам в стиле Александра: типа, главное - это прижизненность. А как по мне - так вовсе нет. Более того, чисто с эстетической тоски зрения некоторые типы монет с портретом Геракла на аверсе в стиле Александра, выпущенные после смерти Александра его диадохами и последователями диадохов (например, Птолемеем I Сотером, Селевком I Никатором, Деметрием Полиеркетом и Гонатом) мне нравятся больше, чем ранние портреты Геракла на прижизненных и в ближайшие годы после смерти выпущенных монетах. Сказать, что прижизненные тетрадрахмы Македонского стоят всегда выше чисто в финансовом рейтинге, чем монеты его диадохов тоже нельзя. Например, тетрадрахма в стиле Александра с именем Александра (с дифферентом розы на реверсе), выпущенная Птолемеем I Сотером, хорошо может посоперничать практически с любой прижизненной тетрадрахмой Александра (при одинаковом уровне качества разумеется.
Вот как раз с этой розой и казус. Тетрадрахмы с розой многие каталоги относят к прижизненным монетам Македонского, как и первый тип. А с молнией относят к посмертным.
Вы знаете, я, наверно, перестану вам отвечать. Вы меня явно не слышите. Я вам указал не просто на тетру с розой, а на тетру именно Птолемея I Сотера. Там на реверсе изображена роза в определенном месте. И далеко не по ней определяется тетра, выпущенная Птолемеем. На ней стиль портрета другой. И не только это. Главное, там монограмма Птолемея на реверсе. И поэтому тетра Птолемея определяется без труда. Розу я дал просто в качестве одного из ориентиров. А есть еще посмертная и поздняя тетрадрахма с розой с Родоса. Разве в одной розе дело?
Boris GodonEarth пишет: Хорошо. Подброшу дровишек в топку. Есть такая тетрадрахма Price 3094 (кстати, к моему крайнему удивлению, plate coin в HGC):
Это как считать, прижизненная монета? Этот монетный двор должен лечь в Вашу коллекцию?
По всем признакам эта прижизненная монета. Но бывают исключения. Сейчас каталог посмотрю. У вас же есть номер по каталогу.
Вам этот номер в каталоге не даст информации о том монета прижизненная или нет. Этот тот самый вариант, о котором вам я и Борис уже говорили. Период годов выпуска монеты пересекается с годами и когда Александр был жив, и когда он уже умер. 323-320 гг. до н.э. И иди гадай прижизненная эта монета или нет. И таких монет довольно много когда прижизненность точно определить нельзя. Нескрещенные ноги - это еще не доказательство того, что монета прижизненная, поскольку она могла быть выпущена в ближайшие годы после смерти Александра.
Я ещё ориентируюсь на тип портрета. Ранний ли портрет. Так как писали в книге, что один чеканщик мог вырезать штемпеля для разных монетных дворов. И получается тип монеты м похожим стилем могла быть одной эпохи.
Если бы всё было так просто! Вы поймите, что монета одним и тем же штемпелем могла чеканиться как в последние годы жизни Александра, так и продолжаться чеканиться в ближайшие годы после его смерти. Поэтому невозможно точно сказать монета прижизненная или нет. И таких вариантов было очень много. И никакие нескрещенные ноги и ранний стиль портрета не помогут точно определить: монета была отчеканена при жизни Александра или нет. Поэтому я лично не разделяю того ажиотажного приоритета, который некоторые ставят на пик интереса по монетам в стиле Александра: типа, главное - это прижизненность. А как по мне - так вовсе нет.
Более того, чисто с эстетической тоски зрения некоторые типы монет с портретом Геракла на аверсе в стиле Александра, выпущенные после смерти Александра его диадохами и последователями диадохов (например, Птолемеем I Сотером, Селевком I Никатором, Деметрием Полиеркетом и Гонатом) мне нравятся больше, чем ранние портреты Геракла на прижизненных и в ближайшие годы после смерти выпущенных монетах. Сказать, что прижизненные тетрадрахмы Македонского стоят всегда выше чисто в финансовом рейтинге, чем монеты его диадохов тоже нельзя. Например, тетрадрахма в стиле Александра с именем Александра (с дифферентом розы на реверсе), выпущенная Птолемеем I Сотером, хорошо может посоперничать практически с любой прижизненной тетрадрахмой Александра (при одинаковом уровне качества разумеется.
Но ведь штемпеля могли изнашиваться. А резчик был как правило новичок. Тот первый резчик возвращался обратно к себе или умирал. Ведь не мог же один штемпель 300 лет служить.
Честное слово, мне иногда кажется, что вы совсем не внимаете моим доводам или просто невнимательно меня читаете, а хотите в основном сказать что-то свое, невзирая на то, что я говорю. При чем тут это? Разве я сказал про то, что одним и тем же штемпелем монеты были много лет. Причем тут резчик, который мог умереть, вообще, если штемпель уж готов? Речь о ближайший годах после смерти. Что, штемпель за 1 или 2 года износится до такой степени, что им нельзя будет бить? Вот пример, данный Борисом: годы 323-320. Штемпелем, изготовленным в 323 г. до н.э. (возможно еще при жизни Александра) продолжали бить монеты и еще три года после его смерти. Поэтому точно сказать прижизненная эта могета или нет нельзя. И масса монет когда конечный год 323 г. до н.э. И пойми жив ли был на тот момент Александр или нет. Где-нибудь в той же Магнесии-на-Меандре эту монету могли отчеканить в 323 г. до н.э. как за неделю до того, как Александр умер в Вавилоне, так и через неделю после его смерти. Вот и определи после этого монета прижизненная или нет.
Я к вашим словам прислушиваюсь. Вы тут конечно правы. Я как раз недавно читал книгу по археологии. И там как раз рассказывалось, как историки датируют найденные в кладах монеты. Всё это ставится приблизительно. И вот чтобы не было путаницы, я условно для себя решил. Что если к примеру штемпель в монете используется раннего типа, то я монету, отношу к прижизненной. А если к примеру, как с Арадом. Штемпель поздний, то это либо последние годы жизни или посмертная. Хотя в каталоге она может быть в течении 5 лет прижизненная и посмертная. По такому принципу скорее всего и в музеях монеты рассматриваются. Ну даже если взять монеты Александра Македонского раннего типа. Ведь эти монеты после смерти всё равно продолжали ходить. В 1905 году нашли клад Даманхура в Египте свыше 20 000 монет. Там нашли сборную солянку.
Boris GodonEarth пишет: Хорошо. Подброшу дровишек в топку. Есть такая тетрадрахма Price 3094 (кстати, к моему крайнему удивлению, plate coin в HGC):
Это как считать, прижизненная монета? Этот монетный двор должен лечь в Вашу коллекцию?
По всем признакам эта прижизненная монета. Но бывают исключения. Сейчас каталог посмотрю. У вас же есть номер по каталогу.
Вам этот номер в каталоге не даст информации о том монета прижизненная или нет. Этот тот самый вариант, о котором вам я и Борис уже говорили. Период годов выпуска монеты пересекается с годами и когда Александр был жив, и когда он уже умер. 323-320 гг. до н.э. И иди гадай прижизненная эта монета или нет. И таких монет довольно много когда прижизненность точно определить нельзя. Нескрещенные ноги - это еще не доказательство того, что монета прижизненная, поскольку она могла быть выпущена в ближайшие годы после смерти Александра.
Я ещё ориентируюсь на тип портрета. Ранний ли портрет. Так как писали в книге, что один чеканщик мог вырезать штемпеля для разных монетных дворов. И получается тип монеты м похожим стилем могла быть одной эпохи.
Если бы всё было так просто! Вы поймите, что монета одним и тем же штемпелем могла чеканиться как в последние годы жизни Александра, так и продолжаться чеканиться в ближайшие годы после его смерти. Поэтому невозможно точно сказать монета прижизненная или нет. И таких вариантов было очень много. И никакие нескрещенные ноги и ранний стиль портрета не помогут точно определить: монета была отчеканена при жизни Александра или нет. Поэтому я лично не разделяю того ажиотажного приоритета, который некоторые ставят на пик интереса по монетам в стиле Александра: типа, главное - это прижизненность. А как по мне - так вовсе нет. Более того, чисто с эстетической тоски зрения некоторые типы монет с портретом Геракла на аверсе в стиле Александра, выпущенные после смерти Александра его диадохами и последователями диадохов (например, Птолемеем I Сотером, Селевком I Никатором, Деметрием Полиеркетом и Гонатом) мне нравятся больше, чем ранние портреты Геракла на прижизненных и в ближайшие годы после смерти выпущенных монетах. Сказать, что прижизненные тетрадрахмы Македонского стоят всегда выше чисто в финансовом рейтинге, чем монеты его диадохов тоже нельзя. Например, тетрадрахма в стиле Александра с именем Александра (с дифферентом розы на реверсе), выпущенная Птолемеем I Сотером, хорошо может посоперничать практически с любой прижизненной тетрадрахмой Александра (при одинаковом уровне качества разумеется.
Вот как раз с этой розой и казус. Тетрадрахмы с розой многие каталоги относят к прижизненным монетам Македонского, как и первый тип. А с молнией относят к посмертным.
Вы знаете, я, наверно, перестану вам отвечать. Вы меня явно не слышите. Я вам указал не просто на тетру с розой, а на тетру именно Птолемея I Сотера. Там на реверсе изображена роза в определенном месте. И далеко не по ней определяется тетра, выпущенная Птолемеем. На ней стиль портрета другой. И не только это. Главное, там монограмма Птолемея на реверсе. И поэтому тетра Птолемея определяется без труда. Розу я дал просто в качестве одного из ориентиров. А есть еще посмертная и поздняя тетрадрахма с розой с Родоса. Разве в одной розе дело?
Тут я поторопился с ответом. Нужно посмотреть что за монета. Сотёр Птолемея ранний я видел с молнией. Вот в чём и сложность заниматься диодохами. Большая разновидность редких монет. И цены заоблочные.
vladimir10 пишет: Можете дать ссылку на эту монету?
Зачем ссылку? У меня эта тетрадрахма есть. У меня есть тетрадрахмы всех диадохов, которые выпускали их в стиле Александра. Кроме очень редкой тетрадрахмы Лисимаха в стиле Александра, хотя драхма Лисимаха в стиле Александра у меня есть. На последнем печатном аукционе CNG как раз такая тетрадрахма Лисимаха в стиле Александра разыгрывалась. К сожалению, взять ее не удалось, хоть я и отчаянно за нее боролся. Ушла очень дорого. Плюс еще есть очень красивая тетрадрахма Антигона II Гоната в стиле Александра, который диадохом не был, но был сыном Деметрия Полиеркета и внуком Антигона Монафтальма (те были диадохами). Тетрадрахма Гоната считается одной из самых красивых по стилю портрета Геракла. Вот вам, пожалуйста, та самая тетрадрахма Птолемея I Сотера в стиле Александра и с именем Александра. С той самой розой.
vladimir10 пишет: Можете дать ссылку на эту монету?
Зачем ссылку? У меня эта тетрадрахма есть. У меня есть тетрадрахмы всех диадохов, которые выпускали их в стиле Александра. Кроме очень редкой тетрадрахмы Лисимаха в стиле Александра, хотя драхма Лисимаха в стиле Александра у меня есть. На последнем печатном аукционе CNG как раз такая тетрадрахма Лисимаха в стиле Александра разыгрывалась. К сожалению, взять ее не удалось, хоть я и отчаянно за нее боролся. Ушла очень дорого. Плюс еще есть очень красивая тетрадрахма Антигона II Гоната в стиле Александра, который диадохом не был, но был сыном Деметрия Полиеркета и внуком Антигона Монафтальма (те были диадохами). Тетрадрахма Гоната считается одной из самых красивых по стилю портрета Геракла. Вот вам, пожалуйста, та самая тетрадрахма Птолемея I Сотера в стиле Александра и с именем Александра. С той самой розой.
. У вас потрет какой-то другой. По стилю отличается от тех что представлены в базе. Вот чем вам не раннийтип Македонского? Это деньги сатрапа Клемеона.
Вот тетрадрахма. Но портрет возможно поздний чекан. Возможно при Птолемее. Я заметил, что у этих тетрадрахм, у всех монет разные портреты. Это возможно переходный период.
vladimir10 пишет: Ну вот нашёл в каталоге. Тут этот тип монет прижизненный. Я про эти монеты и говорил. А там есть сотёр Птолемей1 с молнией.
Моя тетрадрахма - это не прижизненный тип. Годы выпуска 323-317 до н.э. Это Price 3971 var. (c вариацией) И опять-таки, когда речь идет о 323 г. до н.э., монету нельзя однозначно считать прижизненной. Ну сколько можно об этом говорить? Александр умер в июне этого года, а монета вполне могла быть отчеканена в августе. Так что даже Price 3970 не может считаться прижизненной монетой.
vladimir10 пишет: Ну вот нашёл в каталоге. Тут этот тип монет прижизненный. Я про эти монеты и говорил. А там есть сотёр Птолемей1 с молнией.
Моя тетрадрахма - это не прижизненный тип. Годы выпуска 323-317 до н.э. Это Price 3971 var. (c вариацией) И опять-таки, когда речь идет о 323 г. до н.э., монету нельзя однозначно считать прижизненной. Ну сколько можно об этом говорить? Александр умер в июне этого года, а монета вполне могла быть отчеканена в августе. Так что даже Price 3970 не может считаться прижизненной монетой.
vladimir10 пишет: Стоит в каталоге 332-323 год до н э. Мемфис.
Вот тут мы должны углубиться в детали. Я же написал, с вариациями. У вас на ссылке 3971 под троном греческая буква дельта есть? Нет. А у меня есть. Это и есть вариация. У меня на эту монету дана ссылка на Price 3971 только на базовую тетрадрахма. А вот потом пошли вариации, которые указаны греческой буквой под троном. Дельта - это четвертая буква греческого алфавита. Значит, это вариация номер 4. Вот так вот. Не всё так просто. Там на эту монету есть и другие ссылки, которые более точно ее определяют. Сейчас вам дам один интересный линк. Посмотрите за сколько эта монета ушла с аукциона. Любая прижизненная обзавидуется. О чем я и писал ранее. Вы английским нормально владеете? Там как раз описано подробное исследование на эту тему.
