А что прикажите делать, когда этакая мысль ехидная исподволь периодически возникает в сознании и, как червь, точит разум, заявляя: «Ты что, охренел что ли такие деньги отваливать за эту монету?» Но спасибо вам, вы мне помогли придавить этого червя.
Гиви Чрелашвили пишет: А что прикажите делать, когда этакая мысль ехидная исподволь периодически возникает в сознании и, как червь, точит разум, заявляя: «Ты что, охренел что ли такие деньги отваливать за эту монету?» Но спасибо вам, вы мне помогли придавить этого червя.
У меня для себя есть отличная внутренняя фраза на этот счёт: «Ну а для чего мы живем тогда? С собой не заберем.»
rjkz1968 пишет: Очередной "каминг-аут" от УВАЖАЕМОГО viktorious В прошлый раз написали, что коллекционируете и имеете большую коллекцию фуфла, сейчас признались, что вообще фуфло любите . Не продолжайте, пожалуйста, хватит. А то боюсь даже представить, что будет следующим ХихихиХахаха
Цитата
Гиви Чрелашвили пишет: С моей точки зрения, ты немного передергиваешь
да он вообще большой любитель передернуть в мою сторону, вырывает фразы из контекста, умышленно искажая смысл мною написанного и так далее… Кстати вы, rjkz1968, если пишите чепуху как частное лицо, то я могу это понять и не обращать на вас внимание. Но если вы пишите как модератор, то показываете плохой пример остальным членам клуба, потому что позволяете себе комментарии не по теме, то есть ФЛУД подумайте об этом. И прошу вас или другого, более мудрого модератора, почистить данную тему от флуда, :
И между прочим выглядели вы и там совсем не мудро, мягко сказать.
Странно, что вы и ASilkin единственные, кто не уловил основную мысль, которую я описал весьма доходчиво. Я изучаю подделки, мне это нравится, потому что это может помогать коллекционерам, в том числе наша база подделок. Вы, rjkz1968, разве против этого? А то у меня такое впечатление, что вы и ASilkin из группы поддержки тех, кто постоянно пытается вызывать меня на негативные эмоции в важных темах, как например в данной теме. Или вы хотите стать для меня прозрачным? Я надеюсь, что вы не поддерживаете посты неоднократно забраненного, в том числе за мошенничество, имеющего и сейчас одновременно два акаунта на СМLisiMax? Ведь он же откровенно обманул людей в этой теме, написав ложь. Встал на защиту, похоже своей работы и обделался при подаче его прямого конкурента, как это описали выше. Или вы, rjkz1968, тоже видите что эту монету не резали? Или закрываете глаза потому что …. (Вопрос??) Отвлекитесь от флуда и давайте поговорим по теме. Вам есть что сказать кроме того что вы написали выше?
Хочу показать как эту монету представляли покупателям вроде как до чистки. Обратите внимание как жулики закамуфлировали уже порезанную монету, испачкав грязью и налепив на гурт некую субстанцию, которую выдавали за «толстое роговое серебро», которое потом почистили. Без вмешательств, уважаемые люди подтвердят. В постах 2-4 «уважаемый» Как вам такое, rjkz1968? Жулики это или порядочные люди?
"Говорить правду легко и приятно. Только ведь за неё добрые люди и на кресте распять могут." - Михаил Булгаков, "Мастер и Маргарита".
viktorious, а вот тут я уже должен сообщить вам кое-что. Я rjkz1968 давно знаю, еще по Форуму Пятыгина. Именно благодаря ему я и нахожусь на этом Форуме. Никогда и ни при каких обстоятельствах он не будет поддерживать фуфлоделов или покрывать их. Он всегда был и поныне есть непримиримый противник фуфла. И никогда он закрывать глаза на фуфло не будет. И если кто-либо будет утверждать обратное, я никогда этому не поверю. В остальном пусть rjkz1968 сам говорит за себя.
Гиви Чрелашвили пишет: Он всегда был и поныне есть непримиримый противник фуфла.
если бы он не передëргивал , как вы выразились, и не искажал смысл моих комментариев, вырывая фразы из контекста и всë это именно в темах, где я пишу о жуликах в нумизматике, то я тоже бы думал как вы. Но только вот этот член клуба последнее время постоянно пишет в моих темах, как вы видите, не по делу, и именно там где появляется и мне парирует забаненный за мошенничество клоновод и разгонщик лотов, использующий сейчас два аккаунта одновременно LisiMax. Как вы можете это объяснить, Гиви? Помогите мне правильно понять логику вашего подзащитного, от которого вынужден защищаться я? Может я не правильно распознал его сигналы и практическую помощь в борьбе за чистоту нумизматического рынка? А может он просто юморист? Конечно, это весело писать смайликами и КАПСЛОКАМИ, но это таки флуд, если он не имеет никакого отношения к моей теме, нарушение Правил Клуба и несерьëзное поведение в конце концов. Этот член клуба придумал даже термин, обозначающий мою деятельность -"фуфлофобия" и постоянно что-то там пытается высмеивать. И мне, честно говоря, абсолютно не понятно поведение этого члена клуба Старая Монета. Более того, я абсолютно уверен, что от этого члена клуба я не получил ни одного слова поддержки в деятельности моей лично или нашей группы энтузиастов. У меня сложилось такое ощущение, что он тут не ради нумизматики, а развлечения ради. Ну пусть развлекается, имеет право.
"Говорить правду легко и приятно. Только ведь за неё добрые люди и на кресте распять могут." - Михаил Булгаков, "Мастер и Маргарита".
Гиви Чрелашвили пишет: Он всегда был и поныне есть непримиримый противник фуфла.
если бы он не передëргивал , как вы выразились, и не искажал смысл моих комментариев, вырывая фразы из контекста и всë это именно в темах, где я пишу о жуликах в нумизматике, то я тоже бы думал как вы. Но только вот этот член клуба последнее время постоянно пишет в моих темах, как вы видите, не по делу, и именно там где появляется и мне парирует забаненный за мошенничество клоновод и разгонщик лотов, использующий сейчас два аккаунта одновременно LisiMax. Как вы можете это объяснить, Гиви? Помогите мне правильно понять логику вашего подзащитного, от которого вынужден защищаться я? Может я не правильно распознал его сигналы и практическую помощь в борьбе за чистоту нумизматического рынка? А может он просто юморист? Конечно, это весело писать смайликами и КАПСЛОКАМИ, но это таки флуд, если он не имеет никакого отношения к моей теме, нарушение Правил Клуба и несерьëзное поведение в конце концов. Этот член клуба придумал даже термин, обозначающий мою деятельность -"фуфлофобия" и постоянно что-то там пытается высмеивать. И мне, честно говоря, абсолютно не понятно поведение этого члена клуба Старая Монета. Более того, я абсолютно уверен, что от этого члена клуба я не получил ни одного слова поддержки в деятельности моей лично или нашей группы энтузиастов. У меня сложилось такое ощущение, что он тут не ради нумизматики, а развлечения ради. Ну пусть развлекается, имеет право.
А вот по поводу этих ваших замечаний я ничего не могу вам сказать. Более того, не имею никакого права отвечать за него. Как я уже сказал, в остальном он сам за себя будет говорить. Если пожелает, конечно.
Вы вот открыли эту тему и назвали ее Фуфлорезы народ читает плюсики вам ставаит ....Так вы поясните эта монета Подделка -Фуфло .. Выходит кто то на подделке что то вырезал.. Если монета оригинал и кто то открыл буквы убрав немного рыхлого переродившегося серебра на реверсе то это просто легкая реставрация. Ведь реставрируют картины,вазы,гобелены,папирусы,Серебро ритоны. И никто не ВИЗЖИТ по этому поводу..Я думаю найдется ей обладатель но конечно цена будет поменьше. И вообще кто вас наделил полномочиями судилище устраивать вы просто болтун у вас нет Бумаг эксперта или какого то там научного деятеля.. Без бумажки - какашка [/QUOTE]
Вы вот открыли эту тему и назвали ее Фуфлорезы народ читает плюсики вам ставаит ....Так вы поясните эта монета Подделка -Фуфло .. Выходит кто то на подделке что то вырезал.. Если монета оригинал и кто то открыл буквы убрав немного рыхлого переродившегося серебра на реверсе то это просто легкая реставрация. Ведь реставрируют картины,вазы,гобелены,папирусы,Серебро ритоны. И никто не ВИЗЖИТ по этому поводу..Я думаю найдется ей обладатель но конечно цена будет поменьше. И вообще кто вас наделил полномочиями судилище устраивать вы просто болтун у вас нет Бумаг эксперта или какого то там научного деятеля.. Без бумажки - какашка
Совершено с вами согласен! И обладатель найдётся и ! Цена будет ниже. Но хочется побольше а то и по максимуму . Это как с авто пробег отмотали, губы накрасили , приписали бабушка внука в школу возила . И получается вроде оригинал и на вид неплох а камни под водой. Всё реставрируют вы правы но я думаю если впарить реставрированную картину как оригинал и не предупредить о проделанной работе визг будет и мощность визга будет пропорциональна цене за которую сие творение было продано . Вся эта ситуация влияет на рынок, причём негативно, отбивая интерес у людей , что не на пользу многим и вам я думаю тоже. Ведь можно взять дефективную монету привести её а надлежащий вид сообщить о проделанной работе, взять за свои труды (честно заработанные) и всё всем понятно и прозрачно, да цена меньше но и срача меньше . С уважением ко всем участникам форума. Мир дому вашему!
LisiMax пишет:Или общественность просто боится ворошить палочкой кучку?? Чтоб не пахнуло из трещин..аж 14 плюсов! Могу предположить.. Прокус раз, Деметра, два, Деня три, Андре четыре, ну и так далее. Примерно так же, как и авторитет друг другу годами набивали...
Привет, Константинус. Если уж вы упомянули мое имя, то готов оценить вашу работу. Работа субъективно не очень и даже поганая. Возникло ощущение что или теряете навыки или работа выполнена в спешке. Как следствие итоговое качество заметно деградировало. В любом случае очень жаль, что монета убита. Вызывает вопрос , на что можно было рассчитывать, открыто встав на защиту такой мягко говоря странной работы. Разошлись бы по тихому с покупателем. Возврат денег решил бы проблему. В очередной раз победила алчность, и вы решили не возвращать LV, попутно попытавшись доказать некомпетентность Викториуса? После публикации фото до вашей резки ваш план фактически разоблачил Реаниматор. Дав изящно понять что к вашему нумизматическому вандализму он не имеет никакого отношения. Возможно между вами существует некая конкуренция и Реаниматор просто использовал этот удобный случай. Но оцените как изящно и тонко сделал вас Реаниматор! Респект и Викториусу, который имея по видимому огромный опыт оценки монет, сразу определил вашу работу. Остается надеяться, после таких доказательств, вы изыщите возможность возвратить деньги пострадавшему человеку.
P.s. Вы, Лисимах, сейчас возможно главный распространитель вируса "фуфлофобии" в античной нумизматике. Не удивлюсь если окажется, что многие уже просто боятся имет дело с вами. А возможно не только с вами, но и со всей вашей компашкой.
Вы тут вообще о чем? Какая компашка? Разве мне угнаться за вашей? Не смешите. Какие деньги? Какому пострадавшему? Я разве страховая компания, чтобы возмещать убытки начинающим ? Или я кому-то что-то разве продавал? Да вы бредите. Вы что- ли этот пострадавший, что подняли тут собачий вой на болотах ? Допускаю. Правда пострадали вы, судя по всему, значительно раньше. Еще при рождении.. Снова нашли какой-то какалик, который ободрал от тяжелой роговухи уважаемый Реаниматор давным давно, с рыхлым металлом и остатками рогового серебра, и надули тему про какое-то вмешательство туда. И потерю аутентичности! Аутентичности, Карл!! Которой там и не пахло после изначальной тяжелой расчистки, если уж подходить с вашими подходами. Это как обвинить в том, что лишили девственности пятидесятилетнюю проститутку. Как можно испортить то, что изначально было нехорошее?? Расскажите ?? А вот попытаться немного улучшить, дочистить и проявить буквы можно. Каталожные фото очень плохого качества. Не исключаю, что там и вмешательства небыло. Буквы все на своих местах, видны серые пятна, это остатки рогового серебра, нежная серо-прозрачная пленка, эпителий, которую ни при каждом свете и ни в каждый бинокуляр видно, ее часто оставляют, так как либо не видят, либо боятся лезть глубже, не понимая где вообще граница оксида и металл. Часто (и в конкретном случае) граница эта размыта, оксид перемешан с крупными зернами металла и уходит вглубь. Поэтому выбрать оставленный эпителий между буквами в данном случае является лишь весьма тонкой дочисткой, с целью хоть немного улучшить товарный вид откровенно какалистой монеты, а не грубой подрезкой с целью дико нажиться и кого-то там обмануть. Викториус как всегда расставил акценты однобоко, подпитывая созданные им нарративы и вновь пытается бросить на меня тень негатива. Я эту монету живьем не видел, но по макро фото следов резки там нет. Может быть Викториус сам подчищал? Получилось неплохо. Завидую. Не зря тренируетесь. А вообще, творимый Викториусом тут беспредел можно назвать только одним еврейским словом - это хуцпа. Апофеоз наглости и беспардонства. Почему этот мутный деятель считает для себя возможным всё, поучать опытных уважаемых людей, модераторов, выворачивать наизнанку факты, подменять понятия, искажать реальность? Тут же чистейшая и откровенная манипуляция. "Несите все мне, советуйтесь и консультируйтесь только у меня, я единственный истина в последней инстанции.." - это как вообще назвать?? ХУЦПА. Он наделил себя званием эксперта, присвоил себе право казнить и миловать, огульно и оптом обсирать монеты конкурентов, продвигая себя и свой товар по "служебной лестнице". Засовывать свой длинющий нос в чужие сделки, приказывать кому-то что-то за что-то вернуть, что, кому, за что? Действительно идеальных монет ведь единицы. В 99% случаев всё требует приложения рук реставратора. А степень этого приложения определяется степенью сохранности предмета. Всем поисковикам хочется дороже продать свою находку, и они требуют у реставратора максимальных усилий. Если плохие и средние монеты не будут продаваться, это убьет рынок. Пропадет стимул месяцами убиваться в полях, чтобы раз в два года найти монету, которая устроит Викториуса. А жить эти два года люди на что будут? Да они продадут приборы и на работу устроятся. И вообще никаких монет не будет. Ни плохих, ни хороших. Начинающие коллекционеры тоже должны пройти сами свой путь, набирая личный опыт, а не вестись на чужие песнопения в уши. Сомневаешься-не бери. А взял- не скули. Чтобы научиться разбираться должны пройти годы, должны быть вложены деньги, куплено много монет, и тогда вы начнете сами видеть что оставить в коллекции, а от чего хорошо бы избавиться. Все так собирали. И я так собирал. Покупал большое колличество не очень скажем так монет, потом продавал, улучшался, искал более достойные экземпляры. Но пока не найду лучшего, держал и сомнительные, и реставрированные. Это нормальный путь коллекционера. Так что не нужно по этому поводу поднимать визг и брызгать слюной. Сами себя оплюёте.
LisiMax пишет: Я эту монету живьем не видел, но по макро фото следов резки там нет.
Цитата
LisiMax пишет: Начинающие коллекционеры тоже должны пройти сами свой путь, набирая личный опыт, а не вестись на чужие песнопения в уши. Сомневаешься-не бери.
заметьте, это вы пришли в созданную мною тему, где факт резки доказан фотографиями. Не будь фотографии Реаниматора, который показал фотографию до резки, мне конечно же было бы сложнее доказать. Теперь всем уже стало чëтко понятно что это ваша работа и вы пошли Ва-банк, следуя методичкам Геббельса, а тот был знатный манипулятор. Но вам не удастся доказать, что солнце чëрное, какие бы заумные слова вы не подбирали. Эпителий вы наш! 😂 На этом форуме собрались умные коллекционеры, и опытные жулики. Тему я создал, чтобы коллекционеры становились мудрее, а жулики не смогли их одурачить вашими песнопениями. Но вас это не устраивает, так как ваша задача продавать и выживать, провозглашая что резать монеты это искусство, которое тоже стоит денег и всем надо жить и наживаться на коллекционерах и "разводить" новичков в нумизматике пока они шишек не набили. Наша группа энтузиастов вам мешает. И при этом мы ничего не продаëм, не создавая вам конкуренции. Чуть позже я дополню этот комментарий интересными фактами.
Цитата
LisiMax пишет: Почему этот мутный деятель считает для себя возможным всё, поучать опытных уважаемых людей, модераторов, выворачивать наизнанку факты, подменять понятия, искажать реальность? Тут же чистейшая и откровенная манипуляция. "Несите все мне, советуйтесь и консультируйтесь только у меня, я единственный истина в последней инстанции.." - это как вообще назвать?? ХУЦПА. Он наделил себя званием эксперта, присвоил себе право казнить и миловать, огульно и оптом обсирать монеты конкурентов, продвигая себя и свой товар по "служебной лестнице".
- это ложь и клевета, а так же манипуляция. выше я писал о том, что всем нужно выкладывать монеты для обсуждения тут, в Клубе Старая Монета. Но я понимаю о чëм вы, о личном горе, когда вам не удалось продать сомнительные монеты через телеграммканал. Ваши не состоявшиеся покупатели сказали что монеты резанные и фальшивые со ссылкой на меня? Так тут на форуме и тема есть, где афëра была раскрыта. Но я не знал заранее, что монеты от вас, пока вы об этом сами не сказали. Люди не говорят мне от кого монета, чтобы мой ответ был объективным. Ведь многие знают вы со мной враждуете и предполагают что я в отместку вам скажу что монета ваша плохая. Но я равнодушен к вам, в отличие от вас и Реаниматора который хочет встретиться со мной чтобы "больно сделать". Так вот продолжу, я и не знал, что гемидрахму с этой темы именно вы резали. На воре, так сказать, и шапка горит. Вот вы и появились в этой теме, потому что предъявили вам возврат, или защитить чтобы работу? Все знают, что Константинус Лисимах никогда не появится в обсуждении тем более в таком щепетильном вопросе, если у него нет личной заинтересованности. Теперь всем окончательно понятно что это ваше творение, которое прекрасно разоблачил Реаниматор. Вам, Лисимах Константинус ибн Кубышкин не выгодно чтобы на вашем бизнес пути - купил, дорезал/улучшил - продал, были люди, которые могут увидеть рукоблудство и дать консультацию, итогом которой будет отказ покупать ваше изделие. Это прямо бьёт вам по карману. И не только вам. Вон сколько плюсов ставят вашим комментариям, Явно же не коллекционеры.
Вот вы все время твердите свою мантру, как дятел, что меня кто-то в чем- то разоблачил, и я что- то кому- то должен. Поясните, в чем заключается разоблачение, кому и за что я должен, и почему вы снова бездоказательно назвали мои монеты фальшивыми? Когда там В ТЕЛЕГЕ ВАМ предлагались БЕЗВОПРОСНЫЕ ШЕДЕВРАЛЬНЫЕ АУТЕНТИЧНЫЕ ПОДЛИННИКИ. Факт резки не доказан фотографиями. Напротив, ваши макро фото доказали, что резки там небыло. Фото этой монеты Реаниматор выложил не из личного архива, чистил ее он, фото сто лет висит в БК в открытом доступе. Я наизусть знаю эти монеты. Разоблачение где? Оба фото одной и той же монеты, просто одно хорошее, ваше, другое плохое, из каталога. Резка где? НЕТ ЕЕ. Максимум деликатная расчистка букв. И насчет коллекционеров вы зря. Я работаю со многими серьезными коллекционерами, которые просят улучшить и отреставрировать монеты из личных коллекций, убрать мелкие деффекты, которые годами режут глаз, и не для наживы при продаже, а просто для себя. Напрасно вы снова пытаетесь притянуть меня за уши к искуственно выдуманному вами скандалу. Я не чистил эту монету, но работа хорошая, поэтому тема меня заинтересовала. По вашей логике если пишу, то оправдываюсь. Если не пишу, то виноват и затаился, да? Вам бы самому извиниться и оправдаться как-то за фуфление подлинных монет. Они кстати проданы , покупатели довольны. Есть люди действительно разбирающиеся в теме, а не вы с надутым фальшивым рейтингом и со сворой клонов. Можете дальше не стараться. По барабану. Только штаны порвете. Не ваше собачье дело, что кто и кому продает, что кто и у кого покупает, и что кто кому и как чистит. Это личное дело двух контрагентов. Моя работа устраивает моих клиентов, востребована моими клиентами, и я не вижу оснований в угоду вам ее не делать.
Конечно, это весело писать смайликами и КАПСЛОКАМИ, но это таки флуд, если он не имеет никакого отношения к моей теме, нарушение Правил Клуба и несерьëзное поведение в конце концов. Этот член клуба придумал даже термин, обозначающий мою деятельность -"фуфлофобия" и постоянно что-то там пытается высмеивать. И мне, честно говоря, абсолютно не понятно поведение этого члена клуба Старая Монета. Более того, я абсолютно уверен, что от этого члена клуба я не получил ни одного слова поддержки в деятельности моей лично или нашей группы энтузиастов. У меня сложилось такое ощущение, что он тут не ради нумизматики, а развлечения ради. Ну пусть развлекается, имеет право. 
