Аукционный дом Романа Багичева

Аукционный дом Гермес
   


Аукционный дом Империя
Страницы: 1
Тетрадрахма Александра III Македонского?
 
Доброго времени суток , помогите по монетке. Оригинал?  
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
нет
С уважением .
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Хух. Спасибо. Почти купил. Странно что все остальное. Дорогие медали там точно оригиналы.
.
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
не соглашусь, скорее подлинная. нужны четкие крупные фото и гурт тогда тоже для спокойствия.
=VIRTVTE ET EXEMPLO=
 
Хмм .мне сейчас один знакомый тоже написал что скорее всего хорошая. Скоро сделаю доп фото
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Доп фото  
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
А вес вас не настораживает? 14.23 гр.
Античные нумизматы утверждают, что вес тетрадрахм Македонского колеблется в пределах от 15.5 до 17 гр.
То есть, монета легче нижнего предела больше, чем на грамм.
Это очень тревожный знак.
Я тоже склоняюсь к тому, что это фальшак.
Если только, конечно, ваши весы не врут.
Вы их откалибровали перед взвешиванием?
Убедитесь, что без монеты они точно выставлены на ноль.
Если вы взвесили правильно, что, скорее всего, это не подлинник.
Изменено: Гиви Чрелашвили - 17.11.2022 16:39:42
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Значит фуфло?
Т.е не существует этих монет ниже 15.5 грамм +
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
dzini пишет:
Значит фуфло?
Т.е не существует этих монет ниже 15.5 грамм +

Насколько я знаю, нет.
Впрочем, давайте проведем эксперимент.
Ниже будет линк с о всеми проходами тетрадрахмы Македонского на аукционе CNG, а также в его магазине.
Естественно, там огромное количество таких тетрадрахм. Тысячи.
Попробуйте найти хоть одну с весом ниже 15.5 граммов.
Я, конечно, все проходы перелопатить не смог, но несколько десятков проверил.
Ниже 15.5 граммов нет.

https://cngcoins.com/Search.aspx?PAGE_NUM=&PAGE=1&TABS_TYPE=1&CONTAINER_TYPE_ID=2&IS_ADVANCED=1&ITEM_DESC=Tetradrachm+Alexander+III&ITEM_IS_SOLD=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_1=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_3=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_2=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_4=1

Тут, конечно, надо сделать одну поправку.
Возможно, и есть монеты ниже 15.5 граммов, ибо бывают всякие обстоятельства, когда монета несколько теряет в весе. Но если и есть, то ненамного.
Однако если больше, чем на 1 грамм меньше нижнего предела - это уже слишком много. Тогда на 99% можно сказать, что это фальшак.
Изменено: Гиви Чрелашвили - 17.11.2022 17:36:57
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
По всем признакам подлинная, кроме веса. Возможно медная сердцевина. Утерь и сильной коррозии нет, чтобы объяснить такое отклонение.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Мих Мих пишет:
По всем признакам подлинная, кроме веса. Возможно медная сердцевина. Утерь и сильной коррозии нет, чтобы объяснить такое отклонение.

Так вес - это очень сильный аргумент в таком случае. Даже наличие медной серцевины не объясняет такой сильной недостачи в весе. Хочу напомнить, что вес в 15.5 граммов сам по себе весьма редок. В основном эти монеты идут в пределах от 16 до 17 и чуть больше 17 граммов.
А тут 14.23.
Не мне вам объяснять, что фальшак фальшаку рознь.
Есть такие умельцы, которые сварганят монету так, что на вид, а теме более по фото, хрен отличишь фальшак от подлинной.
Именно для этого и существует база фейков.
В таких случаях вес - это главный аргумент, на который надо ориентироваться.
Правда, иногда и вес подгоняют правильно. Но если уж такое отклонение, то от приобретение такой монеты лучше воздержаться.
Кстати, интересно бы было пробить эту в монеты в базе фейков.
У меня когда-то был линк на эту базу, но он утерян.
Кто-нибудь может ее пробить?
Я знаю, что, например, Акросас - мастер в этом деле.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Был бы благодарен если бы пробили- нашли подобную.
Ув Гиви я посмотрел там много монет все они от 15.50 до 17+ но там и состояние ого-го почти все. А эта ниже среднего по состоянию.но тем не менее грамм два она из за притертостей не могла потерять? В общем ждём ещё мнений....
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
dzini пишет:
Был бы благодарен если бы пробили- нашли подобную.
Ув Гиви я посмотрел там много монет все они от 15.50 до 17+ но там и состояние ого-го почти все. А эта ниже среднего по состоянию.но тем не менее грамм два она из за притертостей не могла потерять? В общем ждём ещё мнений....

Из-за притертостей 2 грамма? Нет, совершенно исключено.
Допустим, из-за коррозии, как правильно сказали, могла бы.
Но никаких признаков коррозии у этой монеты нет.
Мой вам совет, воздержитесь от ее приобретение.
Есть хорошая американская пословица: «Сомневаешься - не бери».
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
То что воздержаться это я уже сделал.
Но думал в антике можно определить .
Подлинная или нет
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Гиви Чрелашвили пишет:
Цитата
dzini пишет:
Был бы благодарен если бы пробили- нашли подобную.
Ув Гиви я посмотрел там много монет все они от 15.50 до 17+ но там и состояние ого-го почти все. А эта ниже среднего по состоянию.но тем не менее грамм два она из за притертостей не могла потерять? В общем ждём ещё мнений....
Из-за притертостей 2 грамма? Нет, совершенно исключено.
Допустим, из-за коррозии, как правильно сказали, могла бы.
Но никаких признаков коррозии у этой монеты нет.
Мой вам совет, воздержитесь от ее приобретение.
Есть хорошая американская пословица: «Сомневаешься - не бери».
И сразу хорошая и американская…. Не знал , что всю жизнь руководствовался американской мудростью….любые сомнения -в пользу сомнений и если сомневаешься -не делай, а если делаешь , то уже не сомневайся… в И все это производные от слов Чингиз-хана : Делаешь — не бойся, боишься — не делай.“
С уважением .
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Добрый пишет:
Цитата
Гиви Чрелашвили пишет:
 
Цитата
dzini пишет:
Был бы благодарен если бы пробили- нашли подобную.
Ув Гиви я посмотрел там много монет все они от 15.50 до 17+ но там и состояние ого-го почти все. А эта ниже среднего по состоянию.но тем не менее грамм два она из за притертостей не могла потерять? В общем ждём ещё мнений....
Из-за притертостей 2 грамма? Нет, совершенно исключено.
Допустим, из-за коррозии, как правильно сказали, могла бы.
Но никаких признаков коррозии у этой монеты нет.
Мой вам совет, воздержитесь от ее приобретение.
Есть хорошая американская пословица: «Сомневаешься - не бери».
И сразу хорошая и американская…. Не знал , что всю жизнь руководствовался американской мудростью….любые сомнения -в пользу сомнений и если сомневаешься -не делай, а если делаешь , то уже не сомневайся… в И все это производные от слов Чингиз-хана : Делаешь — не бойся, боишься — не делай.“

Хорошо, пусть не американская... но хорошая.
Не так и важно, чья она, главное, что мудрая.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Гиви, согласен во многом насчёт веса. Прижизненные театры 16,9-17,3.
Посмертные 15,5-17. В 99% процентах.
Тут придраться не к чему кроме веса
Да, не советую брать, но и не фуфло.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Тетры.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Мих Мих пишет:
Гиви, согласен во многом насчёт веса. Прижизненные театры 16,9-17,3.
Посмертные 15,5-17. В 99% процентах.
Тут придраться не к чему кроме веса
Да, не советую брать, но и не фуфло.

Это как?
Если не фуфло, значит, подлинник.
Другого варианта нет.
А если подлинник, то почему тогда брать не советуете?
Падуанец?
Ну разве что.
Изменено: Гиви Чрелашвили - 17.11.2022 21:42:38
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Гиви Чрелашвили пишет:
Цитата
Мих Мих пишет:
Гиви, согласен во многом насчёт веса. Прижизненные театры 16,9-17,3.
Посмертные 15,5-17. В 99% процентах.
Тут придраться не к чему кроме веса
Да, не советую брать, но и не фуфло.
Это как?
Если не фуфло, значит, подлинник.
Другого варианта нет.
А если подлинник, то почему тогда брать не советуете?
Падуанец?
Ну разве что.
Может резаная?
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
dzini пишет:
Цитата
Гиви Чрелашвили пишет:
Цитата
Мих Мих пишет:
Гиви, согласен во многом насчёт веса. Прижизненные театры 16,9-17,3.
Посмертные 15,5-17. В 99% процентах.
Тут придраться не к чему кроме веса
Да, не советую брать, но и не фуфло.
Это как?
Если не фуфло, значит, подлинник.
Другого варианта нет.
А если подлинник, то почему тогда брать не советуете?
Падуанец?
Ну разве что.
Может резаная?

Я об этом подумал уже.
Допустим, была коррозия на гурте, и поэтому монету аккуратно обрезали вдоль гурта.
Вот для этого тоже и попросили вас дать фото гурта.
Так вот, судя по изображению гурта монета не резаная.
Блин, Акросас, скажи уже свое веское слово!
Ты всяко лучше меня в этом разбираешься.
Изменено: Гиви Чрелашвили - 17.11.2022 21:51:57
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
В общем я тогда запутался .
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Есть еще вариант подделки, но не современной, а средневековой, какие делали в итальянской Падуе.
Это, конечно, чуть получше, чем современная подделка, но всё равно подлинной монета в этом случае не считается.
А если так, то, учитывая еще и ее качество, грош ей вообще цена. Пара-тройка долларов, не больше.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
dzini пишет:
В общем я тогда запутался .

Так, в итоге, монета эта у вас или нет?
Если у вас, тогда понятно ваше стремление найти хоть какую-то зацепку, что она подлинная.
А если нет, то пройдите мимо и забудьте. Мало того, что у нее качество само по себе ниже плинтуса (я мимо таких монет всегда резво пробегаю, не задумываясь, даже если они подлинные), да еще и серьезное подозрение на то, что монета - фальшак.
Изменено: Гиви Чрелашвили - 17.11.2022 22:07:54
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Нет ,не у меня.
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
dzini пишет:
Нет ,не у меня.

А тогда и хрен с ней.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Гиви Чрелашвили пишет:
Цитата
Мих Мих пишет:
Гиви, согласен во многом насчёт веса. Прижизненные театры 16,9-17,3.
Посмертные 15,5-17. В 99% процентах.
Тут придраться не к чему кроме веса
Да, не советую брать, но и не фуфло.
Это как?
Если не фуфло, значит, подлинник.
Другого варианта нет.
А если подлинник, то почему тогда брать не советуете?
Падуанец?
Ну разве что.
Субэратная монета или брак по весу.
Падуанцы в меди и бронзе.
В серебре не встречал.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Левая она. Отлили, потом протравили. Потому и вес не держит, что литьё.
15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Stas67 пишет:
Левая она. Отлили, потом протравили. Потому и вес не держит, что литьё.
К мнению Стаса следует прислушаться!
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Думаю, Стас поставил все точки над «и», и вопрос следует закрыть.
Меня сразу насторожил вес.
Вот, например, на ебее есть дистатер из Фурии, вроде, состоянии прекрасное
и цена нормальная, ниже, чем в среднем такой дистатер стоит.
Но я как вес увидел, сразу понял, что монета левая.
Такой дистатер весит около 15 гр, а у этого вес чуть больше 10.
А если хозяин монеты ошибся, и это статер, а не дистатер,
то тогда вес должен быть от 7 до 8 гр, но никак не 10.
Короче, как ни крути, а с подлинностью никак не получается.
Вес - это один из важных критериев определения подлинности.
Если такой большой разнос в весе, лучше сразу пройти мимо.
А вот уже если вес в порядке, то следует включать другие рычаги анализа.
Изменено: Гиви Чрелашвили - 19.11.2022 18:14:36
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2023. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Нумизматический аукцион "Русское наследие"



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●