Здравствуйте! Выношу на суд общественности оправданность возврата Монеты. Продавец не указал вмешательство в ее поле и не предложил возврат хотя на это имеется веские основания. Я попытался продать ее установив мпц в 30000, что на треть меньше покупной цены но как показала практика если все честно описать (что продавец и должен был сделать, а не писать в отзыве что все было видно на фото) то желающих дать хотя бы 30000 не нашлось. Тема с попыткой продажи: Тема с моей покупкой:
О ЛЮБЫХ вмешательствах в исходник продавец должен информировать общественность. Этого не было, значит, был обман не только покупателя, но и всех тех, кто принимал участие в торгах, обсуждении и т.д. Однозначный взаимный возврат, но именно в том состоянии, в котором и покупалась
Patriot 7 пишет: О ЛЮБЫХ вмешательствах в исходник продавец должен информировать общественность. Этого не было, значит, был обман не только покупателя, но и всех тех, кто принимал участие в торгах, обсуждении и т.д. Однозначный взаимный возврат, но именно в том состоянии, в котором и покупалась
Patriot 7 пишет: О ЛЮБЫХ вмешательствах в исходник продавец должен информировать общественность. Этого не было, значит, был обман не только покупателя, но и всех тех, кто принимал участие в торгах, обсуждении и т.д. Однозначный взаимный возврат, но именно в том состоянии, в котором и покупалась
Полностью поддерживаю , должен состояться взаимный возврат .
Представь если цари бились бы сами, вот было бы зрелище. (с) Ахиллес
(A.P) пишет: Ну видно же всё на скане невооружённым взглядом, даже по цвету это место бросается в глаза!
Да ничего там не бросается , я сам эту монету отслеживал , было желание купить и удивился когда она второй раз была выставлена на продажу . Продавец был обязан указать о вмешательствах .
Представь если цари бились бы сами, вот было бы зрелище. (с) Ахиллес
Задним числом виднее. На фото ТС этой темы видно вмешательство в жемчуг, далее смотрим фото от Sigismvndvs и видим вмешательство и в прическу сверху-снизу, т.е. там след от механического удара (царапины глубокой) был.
Тут вот в чем сложность: кто-то не заметил вмешательство в прическу и жемчуг и ставил ставки, купив в итоге, а кто-то, возможно заметив, промолчал. Почему? Потому как запрос фото с указанием на наличие заделанной царапины, плохо заметной на фото ТС, может расцениваться как "попытка срыва торгов". Я несколько тем от Sigismvndvs просматривал, но по таким образом сделанным фото покупать можно лишь заведомо дёшего, дабы потом локти не кусать, поэтому и обошёл все его лоты стороной на финише торгов.
Фото от Wildhoney_2010 в этой теме информативные, а фото от Sigismvndvs сделаны с искусственной подсветкой, скрывающей "нюансы" осознанно или неосознанно. Для меня такие фото неинформативны.
Я против "хитрожопых фото" (осознанно или неосознанно сделанных) и однозначно поддерживаю возврат лота Sigismvndvs-у.
Согласен фото информативные,видео хорошее есть.Но все равно ,надо указывать,что с монеткой поработали .Да монета не плохая,найдеться свой покупатель тыщ на 25,но никак не на 45.:hi:Не кривя душой,скажите,кто ее купит за 45,да что там за 30-40 тыщ?
Yichang пишет: Любые вмешательства должны быть указаны в тексте описания, несмотря на хорошие картинки и видео. Я за возврат.
Справедливости ради должен заметить, что на СМ в продажных темах продавцы в подавляющем большинстве не указывают дополнительную информацию: по состоянию монет, методам чистки, или наличии царапин и др. дефектов. Стандартный подход это "состояние по фото". Если фото и видео признаны объективными, тогда какие вопросы могут быть продавцу?
Yichang пишет: Любые вмешательства должны быть указаны в тексте описания, несмотря на хорошие картинки и видео. Я за возврат.
Справедливости ради должен заметить, что на СМ в продажных темах продавцы в подавляющем большинстве не указывают дополнительную информацию: по состоянию монет, методам чистки, или наличии царапин и др. дефектов. Стандартный подход это "состояние по фото". Если фото и видео признаны объективными, тогда какие вопросы могут быть продавцу?
В чем то вы правы,но отчасти.Пусть недосмотр покупателя имеет место,но такие косяки,как реставрация должна указываться в продаже монеты.Если какие то косяки снижают цену монеты не значительно,то в данном случае пол цены.Если была бы указана реставрация,цена явно не перевалила за 25 тыщ,как то так.
Yichang пишет: Любые вмешательства должны быть указаны в тексте описания, несмотря на хорошие картинки и видео. Я за возврат.
Справедливости ради должен заметить, что на СМ в продажных темах продавцы в подавляющем большинстве не указывают дополнительную информацию: по состоянию монет, методам чистки, или наличии царапин и др. дефектов. Стандартный подход это "состояние по фото". Если фото и видео признаны объективными, тогда какие вопросы могут быть продавцу?
Вот именно , что в подавляющем большинстве монеты продаются без вмешательств , здесь другой случай и стандартная фраза "состояние по фото" точно не в пользу продавца . Возврат .
Представь если цари бились бы сами, вот было бы зрелище. (с) Ахиллес
В продажной ветке заявлено "сканы высокого разрешения". Это не так, низкого. И есть подозрение что применялся фото шоп, поскольку поверхность монеты сильно отличается от фото ТС. На фото продавца монеты выглядит как "натуральная патина", а на фото ТС - намастыренная кустарным способом (неграмотно). Отличия очень значительные. Я бы тоже не ожидал потом получить вот такое вместо купленных картинок.
НО (!) учитывая пост №12 в продажной ветке, где выложены фото в действительно высоком разрешении, которые соответствуют тому, что получил ТС, считаю что возврат должен быть на усмотрение продавца. Все было ясно с монетой до окончания аука.
Если бы в продажной ветке до окончания аука не появился пост №12. то однозначный возврат. А так... Не нужно в угаре участвовать в гонках за монетой, не глядя что покупаете. Сорян, но в данном случае не понятно за что упрекать продавца, кроме того, что в посту №1 он выложил фотки мало похожие на реальное состояние предмета, и за то, что слукавил слегка и не стал указывать "вмешательства по полю, ограничившись "см фото". Но так часто делают продавцы в разных случаях, в том числе когда "горящий унк". Нужно смотреть до ставки.
Поэтому: на усмотрение продавца - возвращать или нет.
minibox44 пишет: В продажной ветке заявлено "сканы высокого разрешения". Это не так, низкого. И есть подозрение что применялся фото шоп, поскольку поверхность монеты сильно отличается от фото ТС. На фото продавца монеты выглядит как "натуральная патина", а на фото ТС - намастыренная кустарным способом (неграмотно). Отличия очень значительные. Я бы тоже не ожидал потом получить вот такое вместо купленных картинок.
НО (!) учитывая пост №12 в продажной ветке, где выложены фото в действительно высоком разрешении, которые соответствуют тому, что получил ТС, считаю что возврат должен быть на усмотрение продавца. Все было ясно с монетой до окончания аука.
Даже в посте 12 не очень то они видны если не знать куда смотреть и досканально не присматриваться. В любом случае грубое вмешательство нужно обозначать сразу. И на том аукционе из участников его не заметил похоже никто
Вообще то покупая монеты по фотографиям нужно заранее осознавать все риски как и о покупке через интернет в целом. Я что-то не помню ни здесь ни на других площадках подробных описаний дефектов в темах продаж (хотя это было бы ох как здорово!) и это касается не только монет, поэтому особо напирать на это не стоит, так можно (почти)все монеты вернуть (шутка). В целом у нас в стране культура продаж такая и она издавна выражена в формуле: "На рынке два дурака, один покупает, другой продаёт". Хотите чтобы консервативно оценивали это вам к японцам. Продавец формулировкой "Состояние на фото" снимает с себя ответственность за правильное описание, тем самым он может и не являться экспертом в оценке. Сам не раз становился жертвой кривых фото, но извлекал для себя необходимые уроки. Касаемо продавца, то у меня была с ним сделка, остался доволен, но покупая я уже видел что монета и фото не очень, что скорее говорило не о хитрости, а не умении качественно фотографировать.
minibox44 пишет: Не нужно в угаре участвовать в гонках за монетой, не глядя что покупаете
Цитата
Моисей пишет: Вообще то покупая монеты по фотографиям нужно заранее осознавать все риски как и о покупке через интернет в целом. Я что-то не помню ни здесь ни на других площадках подробных описаний дефектов в темах продаж
Ох, и снова и снова на те же грабли... Сколько раз обсуждали, сколько раз предлагали обязать продавца описывать дефекты, задавали вопросы администрации...
Хотя в правилах такая обязанность продавца (описывать дефекты) прямо не зафиксирована, тем не менее, в правилах уже есть пункт 11.2. И про это я уже , дословно: "В правилах написано: "11.2 Запрещено преднамеренное и умышленное введение в заблуждение относительно [...] свойств и особенностей товаров в продаже." Конечно, не мое дело толковать правила, на это есть администрация, но мне лично кажется, что, если продавец не сообщает о существенном дефекте продаваемой монеты (в том числе, грубая чистка, ремонт/реставрация - в т.ч. снятая напайка, следы снятия с подвеса и т.п.) - это подпадает под пункт о "введении в заблуждение".". И ниже в следующих постах до конца страницы представители администрации (на тот момент) такой подход полностью поддержали.
С другой стороны, , почти тот же состав участников обсуждения высказывал несколько другие мнения (не полярно противоположные, но отличающиеся, с учетом нюансов).
Тогда, кстати, я задал модератору (за который "прилетело" ) : "можете разъяснить это правило, как оно действует? - Если, к примеру, продавец выставляет фото и пишет "состояние на фото" - он ничего не нарушает, так можно? - Или он должен словами описать каждую царапинку и пятнышко? Тем более, если фото у него, если честно, фиговые (не в фокусе, бликующие, нечеткие, зернистые и т.п.) и по фото это все не видно? - Или, если это не сделано, покупатель может потом спокойно требовать возврат, на основании того, что какую-то царапинку или другой дефектики он по фото не разглядел, а продавец ее явно не описал?" Ответа, как обычно, не получил... хотя, казалось бы - неужели такая сложность сформулировать и добавить одну строчку в правила? Чтобы раз и навсегда объяснить - обязан продавец описывать дефекты или нет.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
А если продавец второй владелец, "обязан" если видит косяки, а если нет, я вот ничего не увидел, нормальная монета. Никто никого ни к чему не принуждает и не заставляет, это волеизъявление покупателя, сделать ставку либо пройти мимо. Бред какой-то эта ваша тема. И фото у продавца были норм, а покупатель, если бы захотел все бы рассмотрел, кстати вот и фото в продажной ветке, и что там не так?)))) А почему никто не обращает внимание на то что у покупца изменился цвет монеты. Бред полный, и тут ещё не понятно кто кого вводит в блуд))) фото прилагаю .
minibox44 пишет: Не нужно в угаре участвовать в гонках за монетой, не глядя что покупаете
Цитата
Моисей пишет: Вообще то покупая монеты по фотографиям нужно заранее осознавать все риски как и о покупке через интернет в целом. Я что-то не помню ни здесь ни на других площадках подробных описаний дефектов в темах продаж
Ох, и снова и снова на те же грабли... Сколько раз обсуждали, сколько раз предлагали обязать продавца описывать дефекты, задавали вопросы администрации...
Хотя в правилах такая обязанность продавца (описывать дефекты) прямо не зафиксирована, тем не менее, в правилах уже есть пункт 11.2. И про это я уже , дословно: "В правилах написано: " 11.2 Запрещено преднамеренное и умышленное введение в заблуждение относительно [...] свойств и особенностей товаров в продаже." Конечно, не мое дело толковать правила, на это есть администрация, но мне лично кажется, что, если продавец не сообщает о существенном дефекте продаваемой монеты (в том числе, грубая чистка, ремонт/реставрация - в т.ч. снятая напайка, следы снятия с подвеса и т.п.) - это подпадает под пункт о "введении в заблуждение" .". И ниже в следующих постах до конца страницы представители администрации (на тот момент) такой подход полностью поддержали.
С другой стороны, , почти тот же состав участников обсуждения высказывал несколько другие мнения (не полярно противоположные, но отличающиеся, с учетом нюансов).
Тогда, кстати, я задал модератору (за который "прилетело" ) : " можете разъяснить это правило, как оно действует? - Если, к примеру, продавец выставляет фото и пишет "состояние на фото" - он ничего не нарушает, так можно? - Или он должен словами описать каждую царапинку и пятнышко? Тем более, если фото у него, если честно, фиговые (не в фокусе, бликующие, нечеткие, зернистые и т.п.) и по фото это все не видно? - Или, если это не сделано, покупатель может потом спокойно требовать возврат, на основании того, что какую-то царапинку или другой дефектики он по фото не разглядел, а продавец ее явно не описал? " Ответа, как обычно, не получил... хотя, казалось бы - неужели такая сложность сформулировать и добавить одну строчку в правила? Чтобы раз и навсегда объяснить - обязан продавец описывать дефекты или нет.
Ну право смешно, вам модератор должен за всех рукажо-х ответ дать))) тут фишка не в том, просто у определенной публики есть желание на официальном уровне покупать предметы за копье, как раз в ваших рвениях данный подтекст очень явно выражен, без обид конечно, поэтому очень повод нужен.
корф2 пишет: А если продавец второй владелец, "обязан" если видит косяки, а если нет, я вот ничего не увидел, нормальная монета. Никто никого ни к чему не принуждает и не заставляет, это волеизъявление покупателя, сделать ставку либо пройти мимо. Бред какой-то эта ваша тема. И фото у продавца были норм, а покупатель, если бы захотел все бы рассмотрел, кстати вот и фото в продажной ветке, и что там не так?)))) А почему никто не обращает внимание на то что у покупца изменился цвет монеты. Бред полный, и тут ещё не понятно кто кого вводит в блуд))) фото прилагаю
.
Цвет у Монеты тот же что и был, с монетой ничего не делалось.
Сам ТС при продаже своих монет на СМ вообще никакого описания к ним не прилагает, а от других требует все подробности указывать, например при продаже Экю, фото плохое, явно следы чистки, возможны механические вмешательства, по такой фотографии вообще трудно судить что делали с монетой.
oneleghorse пишет: Сам ТС при продаже своих монет на СМ вообще никакого описания к ним не прилагает, а от других требует все подробности указывать, например при продаже Экю, фото плохое, явно следы чистки, возможны механические вмешательства, по такой фотографии вообще трудно судить что делали с монетой.
Отзыв при покупке этого экю видели? Покупатель что написал в отзыве?
oneleghorse пишет: Сам ТС при продаже своих монет на СМ вообще никакого описания к ним не прилагает, а от других требует все подробности указывать, например при продаже Экю, фото плохое, явно следы чистки, возможны механические вмешательства, по такой фотографии вообще трудно судить что делали с монетой.
Вы как то ассоциированы с продавцом что так стараетесь очернить меня? Скажем так: если покупателя что не устроит без проблем приму обратно, в отличии от продавца Монеты 1739 года втюхать кому либо что то гнилое не пытаюсь. Мне репутация дороже денег.
корф2 пишет: А если продавец второй владелец, "обязан" если видит косяки, а если нет, я вот ничего не увидел, нормальная монета. Никто никого ни к чему не принуждает и не заставляет, это волеизъявление покупателя, сделать ставку либо пройти мимо. Бред какой-то эта ваша тема. И фото у продавца были норм, а покупатель, если бы захотел все бы рассмотрел, кстати вот и фото в продажной ветке, и что там не так?)))) А почему никто не обращает внимание на то что у покупца изменился цвет монеты. Бред полный, и тут ещё не понятно кто кого вводит в блуд))) фото прилагаю
.
Цвет у Монеты тот же что и был, с монетой ничего не делалось.
Очень сомневаюсь, монетка терлась, скорее всего пытались навести благородную патину))))) уж больно они разные по цвету
корф2 пишет: А если продавец второй владелец, "обязан" если видит косяки, а если нет, я вот ничего не увидел, нормальная монета. Никто никого ни к чему не принуждает и не заставляет, это волеизъявление покупателя, сделать ставку либо пройти мимо. Бред какой-то эта ваша тема. И фото у продавца были норм, а покупатель, если бы захотел все бы рассмотрел, кстати вот и фото в продажной ветке, и что там не так?)))) А почему никто не обращает внимание на то что у покупца изменился цвет монеты. Бред полный, и тут ещё не понятно кто кого вводит в блуд))) фото прилагаю
.
Цвет у Монеты тот же что и был, с монетой ничего не делалось.
Очень сомневаюсь, монетка терлась, скорее всего пытались навести благородную патину))))) уж больно они разные по цвету
Уверен, что не было никаких попыток навести патину. На оттенок на фотографии сильно влияет окружающий фон, тип и интенсивность освещения. Ув. Wildhoney_2010, как я вижу, фотографировал при умеренном освещении без прямых источников солнечного света, при этом на монете отразилась, например, часть тела человека, давая бежевые отражённые оттенки. Сфоторгафировав монету при более интенсивном освещении и на фоне отражённой белой поверхности (от белого листа или белой стены) мы получили бы фото без "окраски". Ко всему прочему, сам тип освещения может поглащать часть спектра от отражающей поверхности, то есть, меняя цвет поля монеты при восприятии его фото устройствами или человеком. Моё мнение по ситуации - однозначный возврат.
корф2 пишет: А если продавец второй владелец, "обязан" если видит косяки, а если нет, я вот ничего не увидел, нормальная монета. Никто никого ни к чему не принуждает и не заставляет, это волеизъявление покупателя, сделать ставку либо пройти мимо. Бред какой-то эта ваша тема. И фото у продавца были норм, а покупатель, если бы захотел все бы рассмотрел, кстати вот и фото в продажной ветке, и что там не так?)))) А почему никто не обращает внимание на то что у покупца изменился цвет монеты. Бред полный, и тут ещё не понятно кто кого вводит в блуд))) фото прилагаю
.
Цвет у Монеты тот же что и был, с монетой ничего не делалось.
Очень сомневаюсь, монетка терлась, скорее всего пытались навести благородную патину))))) уж больно они разные по цвету
Уверен, что не было никаких попыток навести патину. На оттенок на фотографии сильно влияет окружающий фон, тип и интенсивность освещения. Ув. Wildhoney_2010, как я вижу, фотографировал при умеренном освещении без прямых источников солнечного света, при этом на монете отразилась, например, часть тела человека, давая бежевые отражённые оттенки. Сфоторгафировав монету при более интенсивном освещении и на фоне отражённой белой поверхности (от белого листа или белой стены) мы получили бы фото без "окраски". Ко всему прочему, сам тип освещения может поглащать часть спектра от отражающей поверхности, то есть, меняя цвет поля монеты при восприятии его фото устройствами или человеком. Моё мнение по ситуации - однозначный возврат.
А вы случаем не присутствовали))) Никакого возврата, ответственность за выбор на покупателе, силком не заставляли, и ничего не обещали, состояние на фото это и есть компетентность продавца, продавец не настаивая предоставляет право решать покупцу самостоятельно делать выбор, и оценивать состояние в том числе, так что бочку катить на покупателя нет смысла, думаю он такой же перекуп, как и 90% всех присутствующих продавцов.
корф2 пишет: А если продавец второй владелец, "обязан" если видит косяки, а если нет, я вот ничего не увидел, нормальная монета. Никто никого ни к чему не принуждает и не заставляет, это волеизъявление покупателя, сделать ставку либо пройти мимо. Бред какой-то эта ваша тема. И фото у продавца были норм, а покупатель, если бы захотел все бы рассмотрел, кстати вот и фото в продажной ветке, и что там не так?)))) А почему никто не обращает внимание на то что у покупца изменился цвет монеты. Бред полный, и тут ещё не понятно кто кого вводит в блуд))) фото прилагаю
.
Цвет у Монеты тот же что и был, с монетой ничего не делалось.
Очень сомневаюсь, монетка терлась, скорее всего пытались навести благородную патину))))) уж больно они разные по цвету
Сомнения свои оставьте при себе, я словами просто так не бросаюсь если написано что с монетой ничего не делалось значит так и есть.
корф2 пишет: А если продавец второй владелец, "обязан" если видит косяки, а если нет, я вот ничего не увидел, нормальная монета. Никто никого ни к чему не принуждает и не заставляет, это волеизъявление покупателя, сделать ставку либо пройти мимо. Бред какой-то эта ваша тема. И фото у продавца были норм, а покупатель, если бы захотел все бы рассмотрел, кстати вот и фото в продажной ветке, и что там не так?)))) А почему никто не обращает внимание на то что у покупца изменился цвет монеты. Бред полный, и тут ещё не понятно кто кого вводит в блуд))) фото прилагаю
.
Цвет у Монеты тот же что и был, с монетой ничего не делалось.
Очень сомневаюсь, монетка терлась, скорее всего пытались навести благородную патину))))) уж больно они разные по цвету
Сомнения свои оставьте при себе, я словами просто так не бросаюсь если написано что с монетой ничего не делалось значит так и есть.
Интересный диалог, вы вопрос выставили на общее обсуждение, и мнение мое вам придется выслушать, я понимаю что оно как кость в горле, ну что же поделать, или вы думали что все примут вашу сторону в вопросе. А что вам мешало просто написать модераторам, председателю клуба? Или вы всех хотите задействовать в данном вопросе? Вот только со стороны продавца не было обмана, учитывайте это, и модераторы в вопросе частного порядка вам не помогут, ответственность за сделку целиком и полностью ваша и продавца, вот и разбирайтесь лично с продавцом. И правильно что продавец не желает лезть в эту грязь, думаю и модераторы обойдут тему стороной дабы здравый смысл сильнее. Да и что можно вменить продавцу, в чем он виноват? Его вина условна, как и ваше желание отменить сделку
Я создал эту тему для того чтобы выслушать мнения форумчан и администрации, это вполне нормальное явление. Плюс к тому мне хочется чтобы потенциальные покупатели знали о том, с кем имеют дело и были более внимательными, я бы например эту монету принял назад без вопросов, но продавцу по видимому дороже деньги чем его репутация раз он не хочет принимать ее назад. Причём сумма то невелика. Если модераторы скажут что оснований для возврата нет, так тому и быть, подождём решения. Если бы продавец был уверен в своей правоте он бы высказался, а если отмалчивается то тому есть основания, не нравится ему общественный суд. Ваше же мнение состоит в том, что продавец невиновен а я же делал что то с монетой. Я думаю что если будет возврат продавец увидит что и как, и сам сделает выводы, потому как вначале высылается Монета а потом уже деньги. Я конечно при потенциальном возврате пофотографирую монету при разном освещении дабы потом не возникало потенциальных вопросов о том что я с ней что то делал. Так что в этом плане свои сомнения оставьте при себе, как я и писал выше. А в остальном высказывайтесь просто создаётся впечатление что вы видать привыкли так же дела вести как и продавец, ожидая покупателя который что то не заметит. По типу: продал - забыл не смотря ни на какие скрытые изъяны. Бог судья , но карма штука такая - потеряешь все равно больше. Жить надо по совести:)
Wildhoney_2010 пишет: Я создал эту тему для того чтобы выслушать мнения форумчан и администрации, это вполне нормальное явление. Плюс к тому мне хочется чтобы потенциальные покупатели знали о том, с кем имеют дело и были более внимательными, я бы например эту монету принял назад без вопросов, но продавцу по видимому дороже деньги чем его репутация раз он не хочет принимать ее назад. Причём сумма то невелика. Если модераторы скажут что оснований для возврата нет, так тому и быть, подождём решения. Если бы продавец был уверен в своей правоте он бы высказался, а если отмалчивается то тому есть основания, не нравится ему общественный суд. Ваше же мнение состоит в том, что продавец невиновен а я же делал что то с монетой. Я думаю что если будет возврат продавец увидит что и как, и сам сделает выводы, потому как вначале высылается Монета а потом уже деньги. Я конечно при потенциальном возврате пофотографирую монету при разном освещении дабы потом не возникало потенциальных вопросов о том что я с ней что то делал. Так что в этом плане свои сомнения оставьте при себе, как я и писал выше. А в остальном высказывайтесь просто создаётся впечатление что вы видать привыкли так же дела вести как и продавец, ожидая покупателя который что то не заметит. По типу: продал - забыл не смотря ни на какие скрытые изъяны. Бог судья , но карма штука такая - потеряешь все равно больше. Жить надо по совести
Вот я и смотрю как вы по совести живёте, как вы уверены что администрация будет на вашей стороне, видно кармические потоки переполняют А я считаю вас недобросовестным покупателем, который купил, пытался продать, прогорел, а теперь решил вернуть свое бабло. Лично я бы на мести продавца послал такого покупца лесом и по пригоркам.
Wildhoney_2010 пишет: Я создал эту тему для того чтобы выслушать мнения форумчан и администрации, это вполне нормальное явление. Плюс к тому мне хочется чтобы потенциальные покупатели знали о том, с кем имеют дело и были более внимательными, я бы например эту монету принял назад без вопросов, но продавцу по видимому дороже деньги чем его репутация раз он не хочет принимать ее назад. Причём сумма то невелика. Если модераторы скажут что оснований для возврата нет, так тому и быть, подождём решения. Если бы продавец был уверен в своей правоте он бы высказался, а если отмалчивается то тому есть основания, не нравится ему общественный суд. Ваше же мнение состоит в том, что продавец невиновен а я же делал что то с монетой. Я думаю что если будет возврат продавец увидит что и как, и сам сделает выводы, потому как вначале высылается Монета а потом уже деньги. Я конечно при потенциальном возврате пофотографирую монету при разном освещении дабы потом не возникало потенциальных вопросов о том что я с ней что то делал. Так что в этом плане свои сомнения оставьте при себе, как я и писал выше. А в остальном высказывайтесь просто создаётся впечатление что вы видать привыкли так же дела вести как и продавец, ожидая покупателя который что то не заметит. По типу: продал - забыл не смотря ни на какие скрытые изъяны. Бог судья , но карма штука такая - потеряешь все равно больше. Жить надо по совести
Вот я и смотрю как вы по совести живёте, как вы уверены что администрация будет на вашей стороне, видно кармические потоки переполняют А я считаю вас недобросовестным покупателем, который купил, пытался продать, прогорел, а теперь решил вернуть свое бабло.
Считайте что хотите, но факт в том что монету я пытался продать только здесь, описав ее недостатки, с 30000 рублей, но и их не дали. Я не знаю на чьей стороне будет администрация, мне то неведомо, но ее мнение мне будет очень интересно (да и не только мне, но и всем читающим эту тему).
Wildhoney_2010 пишет: Я создал эту тему для того чтобы выслушать мнения форумчан и администрации, это вполне нормальное явление. Плюс к тому мне хочется чтобы потенциальные покупатели знали о том, с кем имеют дело и были более внимательными, я бы например эту монету принял назад без вопросов, но продавцу по видимому дороже деньги чем его репутация раз он не хочет принимать ее назад. Причём сумма то невелика. Если модераторы скажут что оснований для возврата нет, так тому и быть, подождём решения. Если бы продавец был уверен в своей правоте он бы высказался, а если отмалчивается то тому есть основания, не нравится ему общественный суд. Ваше же мнение состоит в том, что продавец невиновен а я же делал что то с монетой. Я думаю что если будет возврат продавец увидит что и как, и сам сделает выводы, потому как вначале высылается Монета а потом уже деньги. Я конечно при потенциальном возврате пофотографирую монету при разном освещении дабы потом не возникало потенциальных вопросов о том что я с ней что то делал. Так что в этом плане свои сомнения оставьте при себе, как я и писал выше. А в остальном высказывайтесь просто создаётся впечатление что вы видать привыкли так же дела вести как и продавец, ожидая покупателя который что то не заметит. По типу: продал - забыл не смотря ни на какие скрытые изъяны. Бог судья , но карма штука такая - потеряешь все равно больше. Жить надо по совести
Вот я и смотрю как вы по совести живёте, как вы уверены что администрация будет на вашей стороне, видно кармические потоки переполняют А я считаю вас недобросовестным покупателем, который купил, пытался продать, прогорел, а теперь решил вернуть свое бабло.
Считайте что хотите, но факт в том что монету я пытался продать только здесь, описав ее недостатки, с 30000 рублей, но и их не дали. Я не знаю на чьей стороне будет администрация, мне то неведомо, но ее мнение мне будет очень интересно (да и не только мне, но и всем читающим эту тему).
Завуалированная попытка заставить администрацию эмоционировать Вы думаете вы первый такой, кто решил ломануть устои продаж А вы вкурсе что админы модераторы тоже приторговывают. Так что удачи и берегите карму
Wildhoney_2010 пишет: Я создал эту тему для того чтобы выслушать мнения форумчан и администрации, это вполне нормальное явление. Плюс к тому мне хочется чтобы потенциальные покупатели знали о том, с кем имеют дело и были более внимательными, я бы например эту монету принял назад без вопросов, но продавцу по видимому дороже деньги чем его репутация раз он не хочет принимать ее назад. Причём сумма то невелика. Если модераторы скажут что оснований для возврата нет, так тому и быть, подождём решения. Если бы продавец был уверен в своей правоте он бы высказался, а если отмалчивается то тому есть основания, не нравится ему общественный суд. Ваше же мнение состоит в том, что продавец невиновен а я же делал что то с монетой. Я думаю что если будет возврат продавец увидит что и как, и сам сделает выводы, потому как вначале высылается Монета а потом уже деньги. Я конечно при потенциальном возврате пофотографирую монету при разном освещении дабы потом не возникало потенциальных вопросов о том что я с ней что то делал. Так что в этом плане свои сомнения оставьте при себе, как я и писал выше. А в остальном высказывайтесь просто создаётся впечатление что вы видать привыкли так же дела вести как и продавец, ожидая покупателя который что то не заметит. По типу: продал - забыл не смотря ни на какие скрытые изъяны. Бог судья , но карма штука такая - потеряешь все равно больше. Жить надо по совести
Вот я и смотрю как вы по совести живёте, как вы уверены что администрация будет на вашей стороне, видно кармические потоки переполняют А я считаю вас недобросовестным покупателем, который купил, пытался продать, прогорел, а теперь решил вернуть свое бабло.
Считайте что хотите, но факт в том что монету я пытался продать только здесь, описав ее недостатки, с 30000 рублей, но и их не дали. Я не знаю на чьей стороне будет администрация, мне то неведомо, но ее мнение мне будет очень интересно (да и не только мне, но и всем читающим эту тему).
Завуалированная попытка заставить администрацию эмоционировать Вы думаете вы первый такой, кто решил ломануть устои продаж:spite: А вы вкурсе что админы модераторы тоже приторговывают. Так что удачи и берегите карму
Покупал у трёх админов подобных проблем не было:), все чинно, благородно. А карму берегите свою, с такими устоями как ваши она наверняка подпорчена.
Wildhoney_2010 пишет: Я создал эту тему для того чтобы выслушать мнения форумчан и администрации, это вполне нормальное явление. Плюс к тому мне хочется чтобы потенциальные покупатели знали о том, с кем имеют дело и были более внимательными, я бы например эту монету принял назад без вопросов, но продавцу по видимому дороже деньги чем его репутация раз он не хочет принимать ее назад. Причём сумма то невелика. Если модераторы скажут что оснований для возврата нет, так тому и быть, подождём решения. Если бы продавец был уверен в своей правоте он бы высказался, а если отмалчивается то тому есть основания, не нравится ему общественный суд. Ваше же мнение состоит в том, что продавец невиновен а я же делал что то с монетой. Я думаю что если будет возврат продавец увидит что и как, и сам сделает выводы, потому как вначале высылается Монета а потом уже деньги. Я конечно при потенциальном возврате пофотографирую монету при разном освещении дабы потом не возникало потенциальных вопросов о том что я с ней что то делал. Так что в этом плане свои сомнения оставьте при себе, как я и писал выше. А в остальном высказывайтесь просто создаётся впечатление что вы видать привыкли так же дела вести как и продавец, ожидая покупателя который что то не заметит. По типу: продал - забыл не смотря ни на какие скрытые изъяны. Бог судья , но карма штука такая - потеряешь все равно больше. Жить надо по совести
Вот я и смотрю как вы по совести живёте, как вы уверены что администрация будет на вашей стороне, видно кармические потоки переполняют А я считаю вас недобросовестным покупателем, который купил, пытался продать, прогорел, а теперь решил вернуть свое бабло.
Считайте что хотите, но факт в том что монету я пытался продать только здесь, описав ее недостатки, с 30000 рублей, но и их не дали. Я не знаю на чьей стороне будет администрация, мне то неведомо, но ее мнение мне будет очень интересно (да и не только мне, но и всем читающим эту тему).
Завуалированная попытка заставить администрацию эмоционировать Вы думаете вы первый такой, кто решил ломануть устои продаж А вы вкурсе что админы модераторы тоже приторговывают. Так что удачи и берегите карму
Покупал у трёх админов подобных проблем не было , все чинно, благородно. А карму берегите свою, с такими устоями как ваши она наверняка подпорчена.
