Долгое время уже занимаюсь монетами, но до сих как то не интересовался такой темой как монеты в состоянии Proof. Насколько мне уже давно известно, Proof - это не сохранность монеты а способ её изготовления (чеканка полированными штемпелями) + на ней не должно быть видимых следов обращения.
Так вот собственно вопрос, может кто знает.... каким образом можно профессионально определить Proof? И как, например, отличить Proof от UNC.
Монета, отчеканенная по особой технологии - полированным штемпелем по полированной заготовке, двумя абсолютно точными ударами. Специальная обработка монетных заготовок до чеканки заключается в полировке обеих сторон «до зеркала». Чеканкой в два удара достигается полное заполнение всех внутренних полостей штемпеля металлом монетного кружка, в результате чего отчеканенная монета приобретает матовую поверхность у всех выпуклых частей изображения, а поле монеты остается зеркальным. В результате полное отсутствие «непрочеканов» изображения, сопряжение канта с полем монеты строго под прямым углом и т.п. Как правило, монета имеет зеркальное поле и матовый рельеф. В процессе изготовления каждая монета индивидуально (руками в перчатках х/б) упаковывается в капсулу или иной контейнер, назначение которого - предохранение монеты от механических повреждений при транспортировке и хранении. Монеты, чеканенные по этой технологии, предназначены, как правило, только для коллекционеров и не используются в денежном обращении.
ПЕРЕСЫЛ по РФ курьером в руки СПСР - 1000р Оплата на карты СБ и АЛЬФАБАНК
Спасибо, конечно, за информацию... Т.е я так понимаю, чтобы определить пруф, необходимо очень сильным микроскопом тщательно просматривать всю монету? (искать непрямые углы и непрочеканы)
буду признателен за ликбез по теме: как отличить скажем пруф-медь периода Николая-2 от состояния UNC-MS64(RD-RB) и выше? скажем еще более конкретно: возможно ли это сделать по фото
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
хорошо, буду более объективен: вот такая монета, попала из старой коллекции, была обернута в простую бумаженцию с подписью от руки "proof", можно ли по этим фото утверждать что-либо конкретно? спасибо за ответы!
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
Алтаир, монеты пруф чеканятся специально для коллекционеров (в то время наверное по заказу). делается это специально приготовленными штемпелями и по улучшенной технологии. сравните мою простую и вашу. ваша явно сделана улучшенным штемпелем. мое мнение: ваша - пруф.
+1 к голосу кота да винчи Монета Altair777 имеет основания быть "заподозренной" в связях с технологией ПРУФ. Конечно, надоть в руках покрутить, хотя кое что и по фото видно. А именно: 1. Штемпель приготовлен заботливей, чем обычно; 2. Литеры и некоторые детали матовые; 3. Прочекан (можно смело предполагать те самые "два удара").
благодарю всех, кто откликнулся и принял участие в обсуждении, отдельное спасибо создателю этого топика! добавлю еще пару фото: при освещении выглядит монета так (трудно уловить реальные тона, но вроде бы на первых 2х фото это получилось) по этим снимкам окончательно точки над i расставить не получится немного описания: реверс имеет некоторую зеркальность (на фото выглядит как засвеченные белые участки), на аверсе слабый синеватый оттенок (патину?), зеркальность менее выражена
Полагаю,что монета Altair777 выполнена по технологии пруф.У меня имеется 1/4 копейки 1894 года с вензелем Никадая II,а она,как считается, выполнена только в технологии пруф.Так вот, она выглядит точно также,как и представленные 5 копеек.По возможности выставлю фото.
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
Altair777 пишет: благодарю всех, кто откликнулся и принял участие в обсуждении, отдельное спасибо создателю этого топика! добавлю еще пару фото: при освещении выглядит монета так (трудно уловить реальные тона, но вроде бы на первых 2х фото это получилось) по этим снимкам окончательно точки над i расставить не получится немного описания: реверс имеет некоторую зеркальность (на фото выглядит как засвеченные белые участки), на аверсе слабый синеватый оттенок (патину?), зеркальность менее выражена
Главное отличие медных монет этого типа в состоянии Proof, наличие полированной середины монеты, что хорошо видно на этих снимках.
kopeikin пишет: Алтаир, монеты пруф чеканятся специально для коллекционеров (в то время наверное по заказу). делается это специально приготовленными штемпелями и по улучшенной технологии. сравните мою простую и вашу. ваша явно сделана улучшенным штемпелем. мое мнение: ваша - пруф.
Листочки всегда являются показателем.А так что под патиной никогда не скажешь. Нужен микроскоп что бы что то определить.
BosovA пишет: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, эта монета в proof ?
Что значит в Proof? Это не состояние, это технология чеканки. Чеканена ли эта монета по этой технологии? Вероятнее всего нет, но в любом случае не сказать по таким фото со 100% уверенностью.
По фото вообще определить что то сложно . Глядя на мою Римскую тетрадрахму , тоже можно сказать что похожа на монету в " Пруфе " а по факту просто штемпель новый .
Horoshenko пишет: По фото вообще определить что то сложно . Глядя на мою Римскую тетрадрахму , тоже можно сказать что похожа на монету в " Пруфе " а по факту просто штемпель новый .
Судя по Вашей аватарке у Вас не только Римская тетрадрахма зеркалит. Прям диву даёшься, откуда столько новых штемпелей?
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
BosovA пишет: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, эта монета в proof ?
По этим фото не определить с точностью 100%, но отсутствие протяжек на полях оставляет небольшой шанс на то, что это подуставший и слегка покрывшийся патиной пруфф, поэтому зеркалит невнятно. Возьмите увеличительное стекло и осмотрите поля внимательно. Если они полированные это будет понятно.
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
Коллеги, а наличие наплывов на буртике монеты, так называемого "облоя" является признаком технологии "Proof" и/или двойного удара, особенно когда в совокупности с ним поля зеркалят и рельеф матовый? Или на него вообще не имеет смысла обращать внимание?
coi0101 пишет: Коллеги, а наличие наплывов на буртике монеты, так называемого "облоя" является признаком технологии "Proof" и/или двойного удара, особенно когда в совокупности с ним поля зеркалят и рельеф матовый? Или на него вообще не имеет смысла обращать внимание?
Если посмотреть на монеты 1850-60-х годов, особенно крупного номинала, то нет, не является.
coi0101 пишет: Коллеги, а наличие наплывов на буртике монеты, так называемого "облоя" является признаком технологии "Proof" и/или двойного удара, особенно когда в совокупности с ним поля зеркалят и рельеф матовый? Или на него вообще не имеет смысла обращать внимание?
Если посмотреть на монеты 1850-60-х годов, особенно крупного номинала, то нет, не является.
А более поздний периоды, например правление Александра III, Николая II, в первую очередь билон и медь, где нет полированного гурта и этот признак не применим, как с ними?
coi0101 пишет: Коллеги, а наличие наплывов на буртике монеты, так называемого "облоя" является признаком технологии "Proof" и/или двойного удара, особенно когда в совокупности с ним поля зеркалят и рельеф матовый? Или на него вообще не имеет смысла обращать внимание?
Если посмотреть на монеты 1850-60-х годов, особенно крупного номинала, то нет, не является.
А более поздний периоды, например правление Александра III, Николая II, в первую очередь билон и медь, где нет полированного гурта и этот признак не применим, как с ними?
Сложно сказать однозначно. Если неприменим к одному из периодов (на самом деле нет, таких периодов несколько), то неприменим и вообще. Есть бесспорные технологически монеты, однозначно по этой технологии чеканившиеся, а есть и неоднозначные. У меня есть гривенник 1911 года, из земли, сиречь из хождения. Он просто вот по всем (остаточным) признакам чеканился в Пруфе, но как теперь это доказать? Добавляет головной боли использование штемпелей чеканки Пруф для чеканки монеты для оборота. То, что называют PL. Тут грань вообще зыбка, под слоем патины не всегда можно понять полированная была заготовка или нет. Для мелкой монеты особенно актуально.
