Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2
6 рублей 1829 медный новодел, опредиление подлинности и ценности
 
Цитата
exkursant пишет:
Больше не вмешиваюсь.    
Да нет - почему же? Если есть, что интересного рассказать...
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Цитата
Atlantix пишет:
Цитата
маугли пишет:
Трётся быстро в обращении монета из платины.
Он тугоплавкий (t плавления высокая).
"Твёрдый" не применимо к платине, лезвия чего-либо из него не делали.
Самый твердый из группы "платина, серебро, медь, золото". К тому же ковкость низкая, о чем свидетельствует массовый непрочекан монет этого типа.
 
Цитата
Atlantix пишет:
Цитата
Serg-antik пишет:
Ну тогда пробуем сварганить из чистой платины ...... скажем лезвие для ножа !!! И смотрим результат !
Блин, я не утверждаю, что платина тверже вольфрама, титана, специальных сплавов или дамасской стали. Платина тверже меди, серебра и золота. К тому же тугоплавкий. Из чего проще и целесообразнее изготовить сувенир?

ТОП-20 самых твердых металлов в мире
Ну чтоб было понятно - та платина , из которой чеканились монеты , по мягкости примерно сродни золоту (мягкость которого проверяли на зуб ) .......ну , или если совсем утрированно - свинцу !!! :o  Сравнение , конечно , так себе .... но как ещё объяснить , что монеты из платины "мягкие" . :aa-aa-aa:  Как впрочем и из высокопробного золота !  :ded:
Изменено: Serg-antik - 22.05.2024 23:23:23
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Atlantix пишет:
Блин, я не утверждаю, что платина тверже вольфрама, титана, специальных сплавов или дамасской стали. Платина тверже меди, серебра и золота. К тому же тугоплавкий. Из чего проще и целесообразнее изготовить сувенир?
На этот вопрос, тоже ответили :
Цитата
Tabakerkin пишет:
Не говоря уже о том, что если делалось для себя, то цена платины точно не была бы проблемой для человека, имеющего ресурс для изготовления новодела столь редкой монеты.
На ваши вопросы все ответы, и разъяснения дал exkursant.
 
Atlantix, также поясню Вам, в мельчайших деталях и геометрии такие штемпеля изготовить невозможно, кроме как использовать оригинал, гурт технологично можно, но ой как это затратно.
Изменено: Monetochkin-2 - 22.05.2024 23:51:47
 
Всё равно не вижу логичного объяснения, почему медь, а не другой белый металл. Серебро и т.п.
От себя могу лишь предположить гальванокопию, тут и с медью понятно, и оригинальная пара не нужна.
3 года с даты регистрации
 
Владелец оригинала платиновой монеты решил заработать на медной гальванокопии, эксперты аукциона не определили, ТС тоже нет,  мы пока подразумеваем.
По теме, Ростислав Краснов в статье «Штемпельный инструмент платиновых монет с датами «1828-1830» и «1839-1840» в ПК №5 2018 года разбирался с монетами и штемпелями, находящимися на С-П Монетном дворе. Оловянные слепки  с монет 12 рублей были.
Про 6 рублей 1829 года делаю вырезку (рис).
На этих монетах есть различные варианты количества городков по окружности, как и на 12 рублей 1830 года.
У Ростислава Краснова больше информации, приводит много архивных ссылок и фото штемпелей.

Возможно в будущем, узнаем и его мнение. о монете ТС.
 
Был у Кюнкера. У него на следующим Аукционе 409 выставлен 6 рублёвик. Зделал фотографии. По моему мнению один и тот же штемпель. Монеты близнецы, только одна из меди. Даже есть немного зеркального поля на меди. На сколько это конечно возможно. Гурт один к одному. На фотографии медная кажется больше, но это не так.  
Привожу перевод к монете.


Николай I 1825-1855.
6 рублей платина 1829 года, Санкт-Петербург. Новодель (отчеканена оригинальными штемнелями, вероятно, во второй половине XIX века); 20,69г. г
Биткин 55 (R2); Цвет 159; Шл. 76.

ПЛАТИНА. RR Отчеканено всего 828 экземпляров. От полированных штемпелей, на которых видны минимальные следы коррозии. Крошечный. Царапины, отличный анциркулейтед (пруф-подобный)

Какие будут мысли?
 
Цитата
Vita.Lol пишет:
По моему мнению один и тот же штемпель.

Я вам ещё вначале темы ответил на вопрос - что у вас.
Повторюсь: разновидность новодела "для бедных". такое было вполне возможно в 19-м веке.
К пробным оттискам не имеет никакого отношения.
Так же ложны утверждения некоторых современных экспёрдов с корочками, что это современное фуфло.

За сим откланяюсь  :hi:
Изменено: (A.P) - 01.06.2024 23:00:45
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Было бы странно, если бы монеты отличались по штемпелю. Сейчас переводят штемпель с оригинальной монеты, не заново же режут.
Изменено: Александр - 02.06.2024 09:35:18
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Как обыватель, проходящий мимо развала на Таганке, и дающий свою оценку "подлинности" по визуалу и чутью, скажу что представленная ТС медяшка чеканена оригинальными штемпелями по оригинальной технологии.
Иными словами, это новодел. :hi: (ровно то, что и заявлял аукцион при продаже)
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
отличная монета за свои 550 евро +комис. можно не грустить
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Всем большое спасибо за живую дискуссию и профессиональный подход к теме!
 
....Среди всех "ненастоящих" монет, с которыми может иметь дело нумизматика, самые ненастоящие-антикварные подделки и новоделы: они не "бывшие деньги", а лишь призрачные подобия их, порожденные собирательской страстью....(с)
И. Г. Спасский
 
Цитата
C е р г е й пишет:
....Среди всех "ненастоящих" монет, с которыми может иметь дело нумизматика, самые ненастоящие-антикварные подделки и новоделы: они не "бывшие деньги", а лишь призрачные подобия их, порожденные собирательской страстью....(с)
И. Г. Спасский

Ага, вы только не рассказывайте это про Гангуты, а то покупатели с продавцами вас очень сильно побьют!
Это на форумах все умничают, что новодел, а как до продажи доходит, то сразу по цене оригинала почему-то...
Изменено: (A.P) - 12.06.2024 19:42:20
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
:appl::)
 
Цитата
C е р г е й пишет:
....Среди всех "ненастоящих" монет, с которыми может иметь дело нумизматика, самые ненастоящие-антикварные подделки и новоделы: они не "бывшие деньги", а лишь призрачные подобия их, порожденные собирательской страстью....(с)
И. Г. Спасский

Так делов то:))))) Отмените собирательскую страсть..... Все дилеры говорят "больные люди, но пьем за них стоя......":)))))
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Vita.Lol пишет:
Был у Кюнкера. У него на следующим Аукционе 409 выставлен 6 рублёвик. Зделал фотографии. По моему мнению один и тот же штемпель. Монеты близнецы, только одна из меди. Даже есть немного зеркального поля на меди. На сколько это конечно возможно. Гурт один к одному.

Платинового “близнеца” уже сняли с торгов. Хорошо, что вы медный успели выкупить. 550 евро за неописанный ранее уникум - весьма разумный прайс.  :good:
Изменено: Александр - 18.06.2024 10:37:50
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Спасибо за информацию. Я уже видел. Для меня это монета как красивый сувенир для бедных. :)
 
.
Изменено: exkursant - 18.06.2024 18:41:12
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
-
Изменено: swlaptops - 20.07.2024 15:08:23
in vino veritas, in aqua sanitas
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●