Вообще, судя по следам выкрошки штемпеля на монете в ms62 ,их выпуск был проблемным. И скорее всего " красивых" среди них было мало, чтоб в альбом положить и т.п. Вообще удивлен, как в ms63 в США оказались. И далее, развивая эту мысль, боюсь, что имеющиеся у населения экземпляры ( если таковые были вообще ) пошли в тигль на переплавку в 90-ые. Куда также ранее массово пошли пятаки без гуртовых скобок, кои ранее все признавали как фальшаки...
Вот видите: в гробиках я вообще не разбираюсь, думал, что хоть чуть. Для меня и 1.2 за 5р 1911 была цифра, высокая для восприятия. А оказывается, что 3.0 просят.
Насчет 250 за представленную монету в начале темы вообще не согласен: не может 1 из 5 известных серьёзно отличающихся разновидностью в золоте 10р Н2 стоить 0.25 на мой взгляд. Но за мнение спасибо. Из всех мнений по совокупности мы может и приблизимся к истине.
Я про " гладкий гурт" имел ввиду. Или тут, или у соседей запомнил часть разговора в сообщениях ( в какой то из тем ), как данные монеты дружно фуфлили даже корифеи нумизматики и как монеты шли в работу ювелирам.
SmileTr пишет: На сегодняшний день мое понимание цены для этой монеты: PСGS63 - до 1,5млн ННР62 - до 900 тр мс60 - до 500 тр монета Маугли с запилом вокруг 250...
Данные цены хороши для какой-то интересной монеты в серебре, п.м.с.м.
Я про " гладкий гурт" имел ввиду. Или тут, или у соседей запомнил часть разговора в сообщениях ( в какой то из тем ), как данные монеты дружно фуфлили даже корифеи нумизматики и как монеты шли в работу ювелирам.
"Семён Семёныч" ... Увы: с гладким гуртом мне не попадалась пока.
+100% мне очень нравится. Кстати, я гробики вообще не понимаю. Создали контору «Рогу и копыта» и поплыли бабулесы в карманы. А при знакомстве или еще как то, можно ms и приподнять. Я думаю, что такое было. А потом еще и вскрывают и вкладывают почти такое, но совсем не такое. А главное, любуешься пластмассой и думаешь, какой высоки ms или что в этом роде. Саму монету толком и не видишь. А так взял монету в руку, положил на ладонь и кайфуешь. Но, это лишь моя точка зрения.
кам пишет: За 5 рублей 1911 года сейчас просят не менее 3000.000 рублей. 10 рублей 1910 сильно переоценена. Вдумайтесь в 65 грейде 126 монет!!! К слову 10 рублей 1900 в 65 одна....
121 монета из них была загрейжена 28 лет назад в мс65 и 3 монеты в мс66, в одном инвойсе. Одна кубышка. И обратите внимание на лестницу в грейдах, обычно монет ниже грейдом значительно больше, чем монет которые в грейдах выше. С десятками десятого в этом плане градация очень интересная. Много монет в мс65 и далее нисходящая лестница в сторону уменьшения грейда. Убитых десяток 1900 огромное множество. На мой взгляд нет такого понятие как переоцененность. Совсем недавно была продажа 10 рублей 1910 года в мс65 за 13500 долларов. За мс66 дают 35000 долларов. Судить о цене нужно исходя из реальных продаж, а не от запросов продавцов.
Пардон, а откуда данные о грейдинге 28 лет назад? Насколько мне известно NGC такие данные не разглашает...
кам пишет: За 5 рублей 1911 года сейчас просят не менее 3000.000 рублей. 10 рублей 1910 сильно переоценена. Вдумайтесь в 65 грейде 126 монет!!! К слову 10 рублей 1900 в 65 одна....
121 монета из них была загрейжена 28 лет назад в мс65 и 3 монеты в мс66, в одном инвойсе. Одна кубышка. И обратите внимание на лестницу в грейдах, обычно монет ниже грейдом значительно больше, чем монет которые в грейдах выше. С десятками десятого в этом плане градация очень интересная. Много монет в мс65 и далее нисходящая лестница в сторону уменьшения грейда. Убитых десяток 1900 огромное множество. На мой взгляд нет такого понятие как переоцененность. Совсем недавно была продажа 10 рублей 1910 года в мс65 за 13500 долларов. За мс66 дают 35000 долларов. Судить о цене нужно исходя из реальных продаж, а не от запросов продавцов.
Пардон, а откуда данные о грейдинге 28 лет назад? Насколько мне известно NGC такие данные не разглашает...
маугли пишет: Вот видите: в гробиках я вообще не разбираюсь, думал, что хоть чуть. Для меня и 1.2 за 5р 1911 была цифра, высокая для восприятия. А оказывается, что 3.0 просят.
Насчет 250 за представленную монету в начале темы вообще не согласен: не может 1 из 5 известных серьёзно отличающихся разновидностью в золоте 10р Н2 стоить 0.25 на мой взгляд. Но за мнение спасибо. Из всех мнений по совокупности мы может и приблизимся к истине.
Это моя оценка Вашей монеты. Я буду искренне рада если вы продадите ее дороже. Честно 😉
маугли пишет: Насчет 250 за представленную монету в начале темы вообще не согласен: не может 1 из 5 известных серьёзно отличающихся разновидностью в золоте 10р Н2 стоить 0.25 на мой взгляд. Но за мнение спасибо. Из всех мнений по совокупности мы может и приблизимся к истине.
Согласен с вами. 1 из 5 известных экзэмпляров должен стоить севернее 250т. Однако выскажу предположение, когда речь заходит за такие суммы, монету в слабе с обозначенным грейдом оценить немного легче. Учитывая что большинство известных экзэмпляров загрейдили и оценили как Mint State, а ваш экзэмпляр имеет запил, возможно, потенциальному покупателю будет сложно предложить условные 500т не имея представления о грейде. Но это мои 5коп. А вообще, мои поздравления! Я бы такую монету не продавал.
кам пишет: За 5 рублей 1911 года сейчас просят не менее 3000.000 рублей. 10 рублей 1910 сильно переоценена. Вдумайтесь в 65 грейде 126 монет!!! К слову 10 рублей 1900 в 65 одна....
121 монета из них была загрейжена 28 лет назад в мс65 и 3 монеты в мс66, в одном инвойсе. Одна кубышка. И обратите внимание на лестницу в грейдах, обычно монет ниже грейдом значительно больше, чем монет которые в грейдах выше. С десятками десятого в этом плане градация очень интересная. Много монет в мс65 и далее нисходящая лестница в сторону уменьшения грейда. Убитых десяток 1900 огромное множество. На мой взгляд нет такого понятие как переоцененность. Совсем недавно была продажа 10 рублей 1910 года в мс65 за 13500 долларов. За мс66 дают 35000 долларов. Судить о цене нужно исходя из реальных продаж, а не от запросов продавцов.
Пардон, а откуда данные о грейдинге 28 лет назад? Насколько мне известно NGC такие данные не разглашает...
Netsuke пишет: Вообще, судя по следам выкрошки штемпеля на монете в ms62 ,их выпуск был проблемным. И скорее всего " красивых" среди них было мало, чтоб в альбом положить и т.п. Вообще удивлен, как в ms63 в США оказались. И далее, развивая эту мысль, боюсь, что имеющиеся у населения экземпляры ( если таковые были вообще ) пошли в тигль на переплавку в 90-ые. Куда также ранее массово пошли пятаки без гуртовых скобок, кои ранее все признавали как фальшаки...
Покажу несколько доп.фото. Просто для размышления над тем, что написал выше.
На первой фотографии - монета , положенная в слаб в MS60 На второй и третьей - её сестра , с таким ужасным дефектом чеканки, что сразу ушла в тигель ювелиру.
Поэтому горшок в MS65 им явно не светит. И количество , судя по имеющимся и зафиксированным штучным вариантам - крайне мало. И формирование цены на представленную монету в посте № 1 - никак не та, что указана тут в сообщениях...
SmileTr пишет: На сегодняшний день мое понимание цены для этой монеты: PСGS63 - до 1,5млн ННР62 - до 900 тр мс60 - до 500 тр монета Маугли с запилом вокруг 250. Касательно десяток десятого года: не сравнивайте годовые монеты с разновидностями. Почти все десятки 1910 в мс65 и мс66 загрейжены в NGC около 30 лет назад и были из одной кубышки. Других кубышек и массовых вбросов 10 рублей 1910 года на рынок не было. Это показатель редкости. Многие разновидности не жалуют вниманием и ценой. Живой пример десять рублей 1909, так называемой царской чеканки ( чеканки 1909 года). По факту эта монета встречается значительно реже монет 1910 года, но не каждый коллекционер готов дать за нее денег. Вот например: https://toplot.ru/auctions/aukcionnyj-dom-niko/onlajn-aukcion--127-zolotoj-238/10-rublej-1909-goda-eb-137712 Красивейшая монета и едва ли будет куплена за 200 тр. Изюминка коллекционирования, на мой взгляд, найти редкую разновидность в куче других монет, а не покупать ее за безумные деньги. Судя по штемпелю, будут и другие найденные монеты этой разновидности и возможно в виде кубышек. Совсем недавно десятка 1899 со 2 портретом тоже была редка, но на сегодняшний день их набралось приличное количество.
Я согласен с вашей оценкой за детальную монету: 250-300тр край и то должен попасться фанат разновидностей. 10р 1909 царская очень редко встречается, я бы за эти деньги 10р 1909 купил бы однозначно.
SmileTr пишет: На сегодняшний день мое понимание цены для этой монеты: PСGS63 - до 1,5млн ННР62 - до 900 тр мс60 - до 500 тр монета Маугли с запилом вокруг 250. Касательно десяток десятого года: не сравнивайте годовые монеты с разновидностями. Почти все десятки 1910 в мс65 и мс66 загрейжены в NGC около 30 лет назад и были из одной кубышки. Других кубышек и массовых вбросов 10 рублей 1910 года на рынок не было. Это показатель редкости. Многие разновидности не жалуют вниманием и ценой. Живой пример десять рублей 1909, так называемой царской чеканки ( чеканки 1909 года). По факту эта монета встречается значительно реже монет 1910 года, но не каждый коллекционер готов дать за нее денег. Вот например: https://toplot.ru/auctions/aukcionnyj-dom-niko/onlajn-aukcion--127-zolotoj-238/10-rublej-1909-goda-eb-137712 Красивейшая монета и едва ли будет куплена за 200 тр. Изюминка коллекционирования, на мой взгляд, найти редкую разновидность в куче других монет, а не покупать ее за безумные деньги. Судя по штемпелю, будут и другие найденные монеты этой разновидности и возможно в виде кубышек. Совсем недавно десятка 1899 со 2 портретом тоже была редка, но на сегодняшний день их набралось приличное количество.
Я согласен с вашей оценкой за детальную монету: 250-300тр край и то должен попасться фанат разновидностей. 10р 1909 царская очень редко встречается, я бы за эти деньги 10р 1909 купил бы однозначно.
Кстати десятка 1909 царского чекана в мс62 так и не продалась. Если очень нужна, обратитесь в Нико, возможно еще не продали. В сохранности мс таких монет я видела не более 4х штук. Одна штука есть у меня, одна недавно мелькала на каком-то аукционе в России и одна проходила на Нико около 2х лет назад и ушла за 250 000 рублей ну и монета в мс62 на прошедшем ауке НИКО. На мой взгляд наглядная оценка для разновидностей. Не всем они нужны. Нужно продавать в нужное время в нужном месте
В сохранности мс таких монет я видела не более 4х штук. Одна штука есть у меня, одна недавно мелькала на каком-то аукционе в России и одна проходила на Нико около 2х лет назад и ушла за 250 000 рублей ну и монета в мс62 на прошедшем ауке НИКО. На мой взгляд наглядная оценка для разновидностей. Не всем они нужны. Нужно продавать в нужное время в нужном месте
Netsuke пишет: Какое все эти 1909 года монеты имеют отношение к посту N1 ? Заведите себе все втроем отдельную тему и попиарьте Нико и чей слаб выше цифру занял...
НИКО никто здесь не пиарит, а вот разновид 1901 за миллионы рублей были попытки.
Y812 пишет: Существующие ценники лишь говорят о желании продавцов получить кучу миллионов за предмет, за сколько эти монеты будут проданы (если вообще будут) одному Богу известно. В текущих реалиях я бы оценил МС63 в 1млн, а по стоимости остальных монет в зависимости от степени их сохранности отталкивался бы от этой цифры.
Вы сильны в ценообразовании. Широкими мазками , я бы сказал...
Да никто её в реале не купит, покажут очередной прогон, чтоб вы тут зависли обсуждать эту бредятину! Этих монет по пальцам можно пересчитать, но это условно. Сколько их на самом деле существует никто не знает, интересны они ограниченной группе посвященных. Это направление в нумизматике по сути - сектанство, называйте как угодно... секта свидетелей флажков или ранних/поздних портретов
(A.P) пишет: Да никто её в реале не купит, покажут очередной прогон, чтоб вы тут зависли обсуждать эту бредятину! Этих монет по пальцам можно пересчитать, но это условно. Сколько их на самом деле существует никто не знает, интересны они ограниченной группе посвященных. Это направление в нумизматике по сути - сектанство, называйте как угодно... секта свидетелей флажков или ранних/поздних портретов
Улыбнуло:) Каждая секта приносит деньги ограниченному кругу людей:), но эти люди понимают для чего они создали секту. А остальные, непосвященные адепты свято верят, что их мс60 стоит 4,1 млн рублей.
(A.P) пишет: Да никто её в реале не купит, покажут очередной прогон, чтоб вы тут зависли обсуждать эту бредятину! Этих монет по пальцам можно пересчитать, но это условно. Сколько их на самом деле существует никто не знает, интересны они ограниченной группе посвященных. Это направление в нумизматике по сути - сектанство, называйте как угодно... секта свидетелей флажков или ранних/поздних портретов
Улыбнуло:) Каждая секта приносит деньги ограниченному кругу людей:), но эти люди понимают для чего они создали секту. А остальные, непосвященные адепты свято верят, что их мс60 стоит 4,1 млн рублей.
Вы так и не поняли, почему там монета стоит по ТАКОЙ цене, к сожалению. Поясню , чтоб был интерес поискать. Правда. Цена продажи , если устроит предложение, будет другой. Но не горит. Пусть народ еще в мs 65 спешел фо ю горшок найдет... Доброй ночи...
(A.P) пишет: Да никто её в реале не купит, покажут очередной прогон, чтоб вы тут зависли обсуждать эту бредятину! Этих монет по пальцам можно пересчитать, но это условно. Сколько их на самом деле существует никто не знает, интересны они ограниченной группе посвященных. Это направление в нумизматике по сути - сектанство, называйте как угодно... секта свидетелей флажков или ранних/поздних портретов
Улыбнуло Каждая секта приносит деньги ограниченному кругу людей , но эти люди понимают для чего они создали секту. А остальные, непосвященные адепты свято верят, что их мс60 стоит 4,1 млн рублей.
По Вашей логике, (А.Р), цифирька на пластике - это не секта, а разновидность или год (а год это по сути разновидность) - это секта. Разочарую: именно цифра на пластике, не всегда коррелирующая с состоянием монеты, это секта в гораздо большей мере.
Та, что выставлена по ссылке в # 70 имеет много ударов по канту, на мною представленной есть и удар и запил, увы: это до меня сделали. Выскажу мнение заинтересованного лица, но поле у монеты по ссылке # 70 хуже, т.к. даже при засветке лампой на гербовой стороне слева блеска не наблюдается. Я фото делал при естественном освещении в тени без доп. освещения.
Всем спасибо за обсуждение: "в споре рождается истина". Возможно и выставлю её тут на торги.
маугли пишет: По Вашей логике, (А.Р), цифирька на пластике - это не секта, а разновидность или год (а год это по сути разновидность) - это секта. Разочарую: именно цифра на пластике, не всегда коррелирующая с состоянием монеты, это секта в гораздо большей мере.
Должен разочаровать, у меня логика намного проще: 1. Тип монеты с явными различиями. 2. Её состояние. 3. Смотри п.1 и п.2 Я принципиально не занимаюсь хиромантией, для меня нет понятия - царский чекан или советский, главное условие, чтоб не армянский мондвор!
Конечно выставляйте и не тяните, пока вокруг них поднялся такой ажиотаж! Потом, со временем это спадёт, будете фиксировать только убытки вместо прибыли.
(A.P) пишет: Конечно выставляйте и не тяните, пока вокруг них поднялся такой ажиотаж! Потом, со временем это спадёт, будете фиксировать только убытки вместо прибыли.
" Со временем" - да, учитывая , что всплывают они не сильно часто, раз в пару лет, и не в ms67...совсем...