Svyatoslav1983 пишет: А что за "-" господа, у вас образование может профильное? Диплом можете предъявить соответствующий уважаемому сообществу.
Вряд ли что-то кто-то предъявит. В 16 году заверял нотариально ОДНУ!!! страницу в сети отдал 4500 рублей, дальше по делу "отстирали неправильно", но не суть, денег (и не только этих) не вернул, бывает. Просто когда пишут про скриншоты и перспективы разбирательства, реально становится смешно. ТС это не к Вам адресовано, у Вас очень неприятная ситуация, удачи, но перспектив, к сожалению вот лично не вижу(((
Апдейт: Продавец сегодня решил сам перезвонить и выразил готовность вернуть деньги. Договорились встретиться в воскресение и обменять монеты на деньги. Понятно, что обещать не значит жениться, поэтому подтверждающие документы собираю. Заключение от РНГА и сами монеты сегодня забрал.
PaveL пишет: Апдейт: Продавец сегодня решил сам перезвонить и выразил готовность вернуть деньги. Договорились встретиться в воскресение и обменять монеты на деньги. Понятно, что обещать не значит жениться, поэтому подтверждающие документы собираю. Заключение от РНГА и сами монеты сегодня забрал.
Если бы не ваши потери, прям сказал бы что запасаемся поп-корном, либо, все же, мое допущение про то, что Продавец клинический идиот, верным окажется (что вряд ли)
PaveL пишет: Коллеги, привет. Дернул меня черт пару монеток купить не из своей темы, как оказалось фуфло. РНГА официально подтвердила, что фуфло. Продавец в отказ пошел, начинает рассказывать, что продавал "новоделы": "Я продал новоделы но не копии Мошенничества я не вижу со своей стороны А вы может сделали слепок и изготовили копии сдали, и вам дали экспертизу и по ней мне хотите вернуть копии монет Мне не нужно это, я вам всё написал и указал со своих слов при встрече что это новоделы" "Я повторюсь была личная встреча я вам показал монеты вас всё устроило вы их оплатили и мы разошлись, если б вы мне их возвращали в течении часа проблем вообще не было бы никаких а так прошло время, и вы мне пытаетесь вернуть копии, вы если умный человек то такого в принципе не должно быть я вам продал новоделы вы об этом знали прекрасно, а если вы их хотели перепродать как оригиналы или копии сделали то я в чем виноват, я продал как НОВОДЕЛЫ я не указывал нигде что это оригиналы, но и не копии это точно" Продавец: Стену с продажей монет подтер.
Ущерб 40 тр. Есть идеи как вернуть деньги?
Доброго дня вам PaveL. Почитал созданную тему вами на СМ и не удержался написать. Простите конечно за прямо у но лучше горькая правда чем сладкая ложь, ни в коем случае не злорадствую вам а сочувствую но это будет вам жизненным уроком, и я думаю (надеюсь) что вы усвоили его из сложившийся данной ситуации. И если можно дам вам советы. Во первых если это не ваша тема то зачем вы покупаете товар в котором не разбираетесь (вы миллионер? Вам деньги девать некуда? Так переводите деньги на лечение нуждающимся и во всякие прочие добрые дела это вам зачтется) не разбираетесь в данной теме вижу что вы не новичок здесь (могли бы закинуть фото на данный форум, форумчане бы вас проконсультировать и поставили на путь истинный покупать данные монеты или пройти мимо, но нет вас настигли мысли а вдруг меня опередить кто то с покупкой, запомните если суждено монетам быть вашими они от вас не убегут) Во вторых ну не могут данные экземпляры стоить 40 тр (когда уже дойдёт до всех что бесплатный сыр только в мышеловке) на что собственно продавец и рассчитывал что вы поведетесь на цену, поздравляю вы повелись и даже больше вы видели что брали (в данном случае винить можете только самого себя, ваша вина тоже отчасти присутствует поехали покупать то в чем не разбираетесь) В третьих у вас была личная встреча как я понял из вашего сообщения (хотелось бы уточнить помимо переписки у вас есть запись вашего общения на диктофон? Почему вы не подумали включить диктофон держа монеты в руках, так как люди разные бывают как и ситуации чтоб доказать и сделать возврат денежных средств в случае не подлинности монет) а теперь попробуйте что то доказать (так как разговор ваш был между вами и каждая сторона теперь будет перетягивать канат на свою сторону) была бы запись на диктофон вы б уже по другому разговаривали с ним, а так переписка перепиской и с нынешними реалиями с перепиской можно сделать что угодно а вот с записью сложнее. В четвёртых Svyatoslav1983 правильно вам подсказывает поржут над вами доблестный сотрудники полиции так как состава преступления нет и вы видели что брали, но опять же если вам принципиально то Svyatoslav1983 правильно вам подсказывает что скрины переписок надо нотариально заверить и нанимать грамотного юриста (а это влетит вам в копеечку, да и поболее чем 40 тр вам это обойдётся, да и дело спорное. Моё мнение отпустите данную ситуацию и БОЛЬШЕ не повторяйте таких ошибок. Надеюсь вы извлекли для себя жизненный урок. А я для себя, решил что лучше данного форума СМ ничего нет и вести все сделки нужно только здесь, СМ не заменит вам никаких вк и авито. Извините может ответил грубо но честно Простите за прямоту Не дай бог попасть кому то в такую ситуацию как вам. Прежде чем что то сделать и купить подумайте хорошенечко и посоветуйтесь с более опытным коллегой вам подскажут. Всем добра и мира
Коллеги, я все понимаю. Вы сами подавали заявления? Я подавал, открывали уголовные дела. По одному нашему форумчанину идет суд. И прецедентов похожих хватает. Сумма увеличилась до 190 тыс рублей, т.к. изначально я ехал за другой монетой. По данному товарищу материалы подготовил, поеду в ОВД по месту его жительства подавать для ускорения процесса, также нашлись еще пострадавшие, так что будет проще. Дополнительные расходы меня не беспокоят.
PaveL пишет: Коллеги, я все понимаю. Вы сами подавали заявления? Я подавал, открывали уголовные дела. По одному нашему форумчанину идет суд. И прецедентов похожих хватает. Сумма увеличилась до 190 тыс рублей, т.к. изначально я ехал за другой монетой.
По данному товарищу материалы подготовил, поеду в ОВД по месту его жительства подавать для ускорения процесса, также нашлись еще пострадавшие, так что будет проще. Дополнительные расходы меня не беспокоят.
Вот это поворот, а почему вы сразу не написали все как есть? Оказывается ехали за 20 копейками 1931 года и до кучи купили ещё новоделов. Вы напишите все как есть сразу чтоб не запасаться нам тут попкорном! А то вдруг через неделю вы и 10 и 15 копеек 1931 года купите или рублей Петра 1?вы что то нам недоговариваете?
PaveL пишет: Коллеги, я все понимаю. Вы сами подавали заявления? Я подавал, открывали уголовные дела. По одному нашему форумчанину идет суд. И прецедентов похожих хватает. Сумма увеличилась до 190 тыс рублей, т.к. изначально я ехал за другой монетой.
Она тоже оказалась "новоделом" фуфлом? И тоже стоила относительно недорого?
PaveL пишет: Коллеги, я все понимаю. Вы сами подавали заявления? Я подавал, открывали уголовные дела. По одному нашему форумчанину идет суд. И прецедентов похожих хватает. Сумма увеличилась до 190 тыс рублей, т.к. изначально я ехал за другой монетой.
Она тоже оказалась "новоделом" фуфлом? И тоже стоила относительно недорого?
150 тыс рублей. Продавалась как подлинная из клада.
PaveL пишет: Коллеги, я все понимаю. Вы сами подавали заявления? Я подавал, открывали уголовные дела. По одному нашему форумчанину идет суд. И прецедентов похожих хватает. Сумма увеличилась до 190 тыс рублей, т.к. изначально я ехал за другой монетой.
По данному товарищу материалы подготовил, поеду в ОВД по месту его жительства подавать для ускорения процесса, также нашлись еще пострадавшие, так что будет проще. Дополнительные расходы меня не беспокоят.
Вот это поворот, а почему вы сразу не написали все как есть? Оказывается ехали за 20 копейками 1931 года и до кучи купили ещё новоделов. Вы напишите все как есть сразу чтоб не запасаться нам тут попкорном! А то вдруг через неделю вы и 10 и 15 копеек 1931 года купите или рублей Петра 1?вы что то нам недоговариваете?
По 20 копейкам подтверждение вчера получил. Почему вы называете медь новоделами, она продавалась как монеты для обращения. Другое дело, что потом продавец про новоделы начал что-то придумывать. Всего было 3 монеты.
PaveL пишет: Коллеги, я все понимаю. Вы сами подавали заявления? Я подавал, открывали уголовные дела. По одному нашему форумчанину идет суд. И прецедентов похожих хватает. Сумма увеличилась до 190 тыс рублей, т.к. изначально я ехал за другой монетой.
Она тоже оказалась "новоделом" фуфлом? И тоже стоила относительно недорого?
150 тыс рублей. Продавалась как подлинная из клада.
Я Вам искренне сочувствую, но понять Вас не получается... В этой теме Вы тоже не спец? У этой монетки согласно Вами же приведённой информации от ЦИКЦ уровень опасности 5 из 5-ти! Такие вещи даже с "бумагой" о подлинности покупать надо исключительно с повторной экспертизой и под гарантии разворота сделки по её результатам.
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
PaveL пишет: Коллеги, я все понимаю. Вы сами подавали заявления? Я подавал, открывали уголовные дела. По одному нашему форумчанину идет суд. И прецедентов похожих хватает. Сумма увеличилась до 190 тыс рублей, т.к. изначально я ехал за другой монетой.
Она тоже оказалась "новоделом" фуфлом? И тоже стоила относительно недорого?
150 тыс рублей. Продавалась как подлинная из клада.
Я Вам искренне сочувствую, но понять Вас не получается... В этой теме Вы тоже не спец? У этой монетки согласно Вами же приведённой информации от ЦИКЦ уровень опасности 5 из 5-ти! Такие вещи даже с "бумагой" о подлинности покупать надо исключительно с повторной экспертизой и под гарантии разворота сделки по её результатам.
Для меня априори, что если человек продал фуфло и это доказали, то он возвращает деньги. Вы считаете иначе? Это так за последние годы ситуация на рынке изменилась?
PaveL пишет: Коллеги, я все понимаю. Вы сами подавали заявления? Я подавал, открывали уголовные дела. По одному нашему форумчанину идет суд. И прецедентов похожих хватает. Сумма увеличилась до 190 тыс рублей, т.к. изначально я ехал за другой монетой.
Она тоже оказалась "новоделом" фуфлом? И тоже стоила относительно недорого?
150 тыс рублей. Продавалась как подлинная из клада.
Я Вам искренне сочувствую, но понять Вас не получается... В этой теме Вы тоже не спец? У этой монетки согласно Вами же приведённой информации от ЦИКЦ уровень опасности 5 из 5-ти! Такие вещи даже с "бумагой" о подлинности покупать надо исключительно с повторной экспертизой и под гарантии разворота сделки по её результатам.
А сколько стоят настоящие 20коп 1931года? И сколько стоят те 2 медяшки, если настоящие? В этом и ответ на ваш вопрос, умничать не буду, чтобы не обидеть ТС, но в другой теме писал уже народную мудрость одну….
PaveL пишет: Коллеги, я все понимаю. Вы сами подавали заявления? Я подавал, открывали уголовные дела. По одному нашему форумчанину идет суд. И прецедентов похожих хватает. Сумма увеличилась до 190 тыс рублей, т.к. изначально я ехал за другой монетой.
Она тоже оказалась "новоделом" фуфлом? И тоже стоила относительно недорого?
150 тыс рублей. Продавалась как подлинная из клада.
Я Вам искренне сочувствую, но понять Вас не получается... В этой теме Вы тоже не спец? У этой монетки согласно Вами же приведённой информации от ЦИКЦ уровень опасности 5 из 5-ти! Такие вещи даже с "бумагой" о подлинности покупать надо исключительно с повторной экспертизой и под гарантии разворота сделки по её результатам.
Для меня априори, что если человек продал фуфло и это доказали, то он возвращает деньги. Вы считаете иначе? Это так за последние годы ситуация на рынке изменилась?
Ну да, за последние этак пару тысяч лет рынок живет немного другими понятиями🫣
PaveL пишет: Коллеги, я все понимаю. Вы сами подавали заявления? Я подавал, открывали уголовные дела. По одному нашему форумчанину идет суд. И прецедентов похожих хватает. Сумма увеличилась до 190 тыс рублей, т.к. изначально я ехал за другой монетой.
Она тоже оказалась "новоделом" фуфлом? И тоже стоила относительно недорого?
150 тыс рублей. Продавалась как подлинная из клада.
Из клада? А как в кладе в реальных условиях могла оказаться такая мелочь? Это ктож такой клад в реальной жизни должен был зарывать - человек с мондвора для своих внучат?
PaveL пишет: Коллеги, я все понимаю. Вы сами подавали заявления? Я подавал, открывали уголовные дела. По одному нашему форумчанину идет суд. И прецедентов похожих хватает. Сумма увеличилась до 190 тыс рублей, т.к. изначально я ехал за другой монетой.
Она тоже оказалась "новоделом" фуфлом? И тоже стоила относительно недорого?
150 тыс рублей. Продавалась как подлинная из клада.
Я Вам искренне сочувствую, но понять Вас не получается... В этой теме Вы тоже не спец? У этой монетки согласно Вами же приведённой информации от ЦИКЦ уровень опасности 5 из 5-ти! Такие вещи даже с "бумагой" о подлинности покупать надо исключительно с повторной экспертизой и под гарантии разворота сделки по её результатам.
Для меня априори, что если человек продал фуфло и это доказали, то он возвращает деньги. Вы считаете иначе? Это так за последние годы ситуация на рынке изменилась?
Начало положено. Разобрались что вы купили 3 монетки. Как показала практика вы не в монетах Российской Империи и не в монетах СССР не спец, может стоило начать собирать для начало юбилейные десятки? Павел вот честное слово глубоко вам сочувствую но понять вас не могу. Вы перепроверьте все ваши монеты а то может у вас там коллекция копии?
PaveL пишет: 150 тыс рублей. Продавалась как подлинная из клада.
Сам гоняюсь за этой монетой (20к31 серебро) уже не один год, но либо состояние не устраивает, либо цена))) Здесь цена для подлинника не сказать, что бы была прям совсем низкая, все зависит от состояния. Фото можно этого экземпляра посмотреть или эти фото и есть "та самая монета", так вроде штемпельная пара не того...
PaveL пишет: 150 тыс рублей. Продавалась как подлинная из клада.
Сам гоняюсь за этой монетой (20к31 серебро) уже не один год, но либо состояние не устраивает, либо цена))) Здесь цена для подлинника не сказать, что бы была прям совсем низкая, все зависит от состояния. Фото можно этого экземпляра посмотреть или эти фото и есть "та самая монета", так вроде штемпельная пара не того...
Да, это именно эта монета. Штемпельная пара не вердикт неподлинности.
Благодарю Вас ТС за фото в качестве! Теперь понятна и цена, типа быстро надо денег. Вот твари-фуфлоделы даже "к" подрезали-приплющили. Соударение добавить, в слаб закатать и привет. Я думал раньше таким "качеством" только "империя" страдала. Жесть, сам бы купил за 150к.
PaveL пишет: Коллеги, я все понимаю. Вы сами подавали заявления? Я подавал, открывали уголовные дела. По одному нашему форумчанину идет суд. И прецедентов похожих хватает. Сумма увеличилась до 190 тыс рублей, т.к. изначально я ехал за другой монетой.
По данному товарищу материалы подготовил, поеду в ОВД по месту его жительства подавать для ускорения процесса, также нашлись еще пострадавшие, так что будет проще. Дополнительные расходы меня не беспокоят.
Я так понимаю, что этого гражданина имели в виду
Ну что же, придётся и этим гражданином заняться вплотную, опыт есть и не только по ABC3017. Переходим в ЛС
Коллеги, я вспомнил, что у меня в машине регистратор пишет в том числе и из салона со звуком. Так что про новоделы пусть теперь в другом месте заливает, так же он мне показывал на примере МДВ и Раритетуса сколько эти монеты должны стоить. Пойдет к делу, как вещ. док.
Достаточно много подобных изделий проходило через Мешок (продавец из Москвы, продажа была с пометкой о том, что это копии). Было бы хорошо обратиться к Администрации сайта или к тем, кто имеет полный доступ к базе завершенных торгов, чтобы попытаться найти эти монеты. Если он купил их там, то он не мог не знать, что это копии и тогда умысел налицо...
PaveL пишет: 150 тыс рублей. Продавалась как подлинная из клада.
Сам гоняюсь за этой монетой (20к31 серебро) уже не один год, но либо состояние не устраивает, либо цена))) Здесь цена для подлинника не сказать, что бы была прям совсем низкая, все зависит от состояния. Фото можно этого экземпляра посмотреть или эти фото и есть "та самая монета", так вроде штемпельная пара не того...
Да, это именно эта монета. Штемпельная пара не вердикт неподлинности.
Павел, а что вас смутило в двугривенном? РФА, что ли? Так надо просто вспомнить технологию изготовления заготовок под биллонные монеты этого периода - после отбеливания в серной кислоте с поверхности уходит значительная часть меди, а потому поверхностный слой имеет гораздо большее содержание серебра, чем внутренние. Цинк? Так 0,12% - это в пределах погрешности - незначительное загрязнение. По фото монета правильная, чеканенная в начале серии - ещё не забита левая часть буквы "О". Вот уж здесь не вижу повода для беспокойства. По крайней мере - по представленной информации.
Павел, а что вас смутило в двугривенном? РФА, что ли? Так надо просто вспомнить технологию изготовления заготовок под биллонные монеты этого периода - после отбеливания в серной кислоте с поверхности уходит значительная часть меди, а потому поверхностный слой имеет гораздо большее содержание серебра, чем внутренние. Цинк? Так 0,12% - это в пределах погрешности - незначительное загрязнение. По фото монета правильная, чеканенная в начале серии - ещё не забита левая часть буквы "О". Вот уж здесь не вижу повода для беспокойства. По крайней мере - по представленной информации.
Павел, а что вас смутило в двугривенном? РФА, что ли? Так надо просто вспомнить технологию изготовления заготовок под биллонные монеты этого периода - после отбеливания в серной кислоте с поверхности уходит значительная часть меди, а потому поверхностный слой имеет гораздо большее содержание серебра, чем внутренние. Цинк? Так 0,12% - это в пределах погрешности - незначительное загрязнение. По фото монета правильная, чеканенная в начале серии - ещё не забита левая часть буквы "О". Вот уж здесь не вижу повода для беспокойства. По крайней мере - по представленной информации.
Немолодой нумизмат пишет: У меня есть такая монета - две мне не нужны.
Вы ее крупное изображение посмотрели? %D0%A1%D0%A1%D0%A0 Я в живую сразу показал Basilio и Федорину, им монета не понравилась, поэтому понес уже на экспертизу.
Повторюсь, мне монета нравится. Ни разу не видел подделок с полностью достоверной шлифовкой штемпеля. Что касается пробы - техникой гидростатического взвешивания владеете? Это поможет с пробой лучше, чем РФА. Интересно узнать, какие аргументы привели эксперты из МиМа, мотивируя поддельность монеты. "Нравится" и "не нравится" для монет такого уровня недостаточно.
slavand пишет: Вот это дело! Характер с мозгами и статусом впридачу может перевесить любой красный диплом. Удачи!
Это уж точно…начал читать тему, с чувством сожаления, а в конце понял, что там уже конвейер целый: покупка подделок, экспертизы, ОВД и суды… К чему вопрос был изначальный «есть идеи как вернуть деньги?»
Вот извините ТС за такой вопрос, а кроме РФА какие еще варианты не подлинности ( ну кроме "шлифовки" штемпеля на месте "0 который стал 1" присутствуют? Поясню свою мысль По каталогу Федорина нормативный вес 3,6г. +-, по РФА серебра 76,68 % ( т.е. больше нормы в 1,5 раза!!!) однако вес 3,53г. +-. Вопрос Что тяжелее медь или серебро? Ответ: Тяжесть меди и серебра относительно друг друга определяется их плотностью. Плотность меди = 8900 кг/м3 Плотность серебра = 11500 кг/м3 Так как плотность серебра больше плотности меди, то серебро тяжелее меди при одинаковом объеме (куб серебра тяжелее куба меди). Серебро тяжелее меди при одинаковом объеме, таким образом, как при большем содержании серебра, монета (изделие) стало весить меньше при тех же параметрах? Или это неполное исследование, есть еще что-то? P.s. РФА то конечно хорошо, но выше указали, на возможный "скачок серебра" на поверхности из-за технологии обработки, хотелось бы выяснить до конца этот вопрос.
nygiants пишет: Вот извините ТС за такой вопрос, а кроме РФА какие еще варианты не подлинности ( ну кроме "шлифовки" штемпеля на месте "0 который стал 1" присутствуют? Поясню свою мысль По каталогу Федорина нормативный вес 3,6г. +-, по РФА серебра 76,68 % ( т.е. больше нормы в 1,5 раза!!!) однако вес 3,53г. +-. Вопрос Что тяжелее медь или серебро? Ответ: Тяжесть меди и серебра относительно друг друга определяется их плотностью. Плотность меди = 8900 кг/м3 Плотность серебра = 11500 кг/м3 Так как плотность серебра больше плотности меди, то серебро тяжелее меди при одинаковом объеме (куб серебра тяжелее куба меди). Серебро тяжелее меди при одинаковом объеме, таким образом, как при большем содержании серебра, монета (изделие) стало весить меньше при тех же параметрах? Или это неполное исследование, есть еще что-то? P.s. РФА то конечно хорошо, но выше указали, на возможный "скачок серебра" на поверхности из-за технологии обработки, хотелось бы выяснить до конца этот вопрос.
У меня нет ответа на ваш вопрос. Есть только вердикт. Я считаю, что вес в норме, но так и допуск. Про результаты РФА ничего не скажу, у меня статистики нет. Поверьте, я бы ее оставил с удовольствием, если бы были гарантии подлинности, а не наоборот. Возможно владелец сможет переубедить экспертов или получить заключение, например, у Ширякова или еще где-то. Но мне такой геморрой не нужен.
Благодарю за честный ответ Вас уважаемый PaveL! За Вас можно только порадоваться в данной непростой ситуации, где вариант удачного стечения обстоятельств стремился к "0". Еще раз спасибо за информацию, которой Вы поделились с сообществом СМ. Но вот сейчас мы увидели, ту самую непредвзятую систему "установления подлинности по РФА", которая в случае необходимости называет расхождение по РФА и нормативной пробой, 1. как там было, а ну да - ВЕЛИКОЛЕПНОЙ СОХРАННОСТЬЮ; 2. а в данном конкретном случае, совсем по другому ПОДДЕЛКА ОПАСНОСТЬЮ 5\5. Но какая в сущности разница, как нам сказали в другой теме "все к ним на поклон придут"...
nygiants пишет: Благодарю за честный ответ Вас уважаемый PaveL! За Вас можно только порадоваться в данной непростой ситуации, где вариант удачного стечения обстоятельств стремился к "0". Еще раз спасибо за информацию, которой Вы поделились с сообществом СМ. Но вот сейчас мы увидели, ту самую непредвзятую систему "установления подлинности по РФА", которая в случае необходимости называет расхождение по РФА и нормативной пробой, 1. как там было, а ну да - ВЕЛИКОЛЕПНОЙ СОХРАННОСТЬЮ; 2. а в данном конкретном случае, совсем по другому ПОДДЕЛКА ОПАСНОСТЬЮ 5\5. Но какая в сущности разница, как нам сказали в другой теме "все к ним на поклон придут"...
РФА это только один из критериев, вы же понимаете, что монету рассматривают при хорошем увеличении и т.д. Если есть выход на них, можете попытаться узнать подробности.
Немолодой нумизмат пишет: Если сможете доказать, что купили именно эти монеты, и что они продавались в качестве оригиналов - то прямая дорога в полицию за ст. 159 УК РФ. Если нет - просто вспомнить: "не садись не в свои сани"... Полушка ВМ с екатеринбургским шрифтом, а двушка... просто очень корявая, это надо в руках смотреть - по фото просто сомнительная (зрение уже не то, к сожалению...).
Пустое дело. Не хотят даже по адресу дойти в случаях с прямым мошенничеством. Деньги получены, а предмет не отправлен. А тут тем более
PaveL пишет: РФА это только один из критериев, вы же понимаете, что монету рассматривают при хорошем увеличении и т.д. Если есть выход на них, можете попытаться узнать подробности.
Нет выхода на них нет, и желания такого если честно не возникает. А вот если этот вердикт выносился, в том числе, с использованием не только РФА, но и других методов определения подлинности, то можно было бы с ним ознакомится, даже с условием нераспространения в дальнейшем. Ведь если это "подделка", то ЭКСТРАКЛАССА, если не подделка, то я первый в очереди за 150000 рублей с учетом состояния. Меня интересует только один вопрос, без всяких подробностей, установили эксперты факт "перерезки 0 на 1", или этот уникум "отпечатан как есть". Если есть инфа, поделитесь пожалуйста, для нас немногочисленных любителей Советов здесь на СМ (можно в лс если сверхсекретно). Заранее благодарю, с уважением nygiants.
PaveL пишет: РФА это только один из критериев, вы же понимаете, что монету рассматривают при хорошем увеличении и т.д. Если есть выход на них, можете попытаться узнать подробности.
Нет выхода на них нет, и желания такого если честно не возникает. А вот если этот вердикт выносился, в том числе, с использованием не только РФА, но и других методов определения подлинности, то можно было бы с ним ознакомится, даже с условием нераспространения в дальнейшем. Ведь если это "подделка", то ЭКСТРАКЛАССА, если не подделка, то я первый в очереди за 150000 рублей с учетом состояния. Меня интересует только один вопрос, без всяких подробностей, установили эксперты факт "перерезки 0 на 1", или этот уникум "отпечатан как есть". Если есть инфа, поделитесь пожалуйста, для нас немногочисленных любителей Советов здесь на СМ (можно в лс если сверхсекретно). Заранее благодарю, с уважением nygiants.
конечно никакой перерезки тут нет. Там ведь "3" в другом месте.
PaveL пишет: конечно никакой перерезки тут нет. Там ведь "3" в другом месте.
Я поэтому и спросил. Еще раз благодарю за оперативный ответ. То есть вероятность "неизношенной штемпельной пары без соударения" все-таки сохраняется, несмотря на вердикт указанный выше? Интересно, прям очень интересно.
То есть вероятность "неизношенной штемпельной пары без соударения" все-таки сохраняется, несмотря на вердикт указанный выше? Интересно, прям очень интересно.
У меня нет такого уровня экспертизы, чтобы оспорить неподлинность. Возможно кто-то захочет выкупить и попробовать доказать обратное.
Да нет, я к чему это все спрашиваю, сегодня в Альмаматер зашел на кафедру ТКМ (ну раньше так называлась) и РФА жахнули биллон мой советский, который совсем не жалко))). Ну там отмыли его ультразвуком сначала и жахнули. Так вот в разных местах монеты 15к27 показывал 69-71% на поверхности серебра, и наоборот на 10к25 на одном месте показал 46%. Вот и в принципе все, что хотел донести сообществу по данной теме. Благодарю еще раз за информацию.
а то, там на форуме панцирного ИкспЭрДов полно ... Они все такие, ИксппЭрДы подбоченились, грудь колесом, ножкой притопывают, глубокомыслием блещут. Член с пальцем сравнивают.
Я Вам искренне сочувствую, но понять Вас не получается... В этой теме Вы тоже не спец? У этой монетки согласно Вами же приведённой информации от ЦИКЦ уровень опасности 5 из 5-ти! Такие вещи даже с "бумагой" о подлинности покупать надо исключительно с повторной экспертизой и под гарантии разворота сделки по её результатам.
присутствуют?
