Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
1 рубль 1913, Предложите.
 
Цитата
Gluzman пишет:
     
Вот еше один из этой оперы ,подрезка
Надо отдельную тему по этим подрезкам собрать .

Этот, КМК, и по другим позициям отталкивает:
- прядь волос на лбу;
- глаз с прищуром;
- нос картошкой.
Да и сам весь рыхлый.
Не удивлюсь если этот вообще фуфел от перерезанного!
Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Жаль тема уходит.
Обновлю ее гуртом  
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов 10 лет с даты регистрации
 
Интересно, что модераторы не переносят тему в другой раздел.

Если переносить, то сразу уж в  <Золотая коллекция: лучшие темы и обсуждения на форуме 2005-2019>
Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Рад, что поспособствовал приятной теме :)

Сейчас загружу с макросъемкой фото.

Но у меня ( как не специалиста по серебру совсем ) и у продавца остался вопрос - где можно почитать про перерезку с 1912 на 1913 год и , коль скоро на Волмаре и других площадках по лошадиным ценникам стоят такие же рубли 1913 года ( с гарантиями и все такое ) нет ли все же ДВУХ видов штемпеля по ним ?

Понимаю, что наминусовать могут знатоки , но сейчас с лупой 10 кратного увеличения крутили оба монету и не увидели ни заусенцев каких либо, ни высота цифры по сравнению с другими не плавает визуально, в общем не нашли признаков "грубого вмешательства".

Заранее благодарю за ссылки и т.п.
Мальчик, которого на пасеке укусила коза, потерял веру в логику...
 
Цитата
kurumoch пишет:
Рад, что поспособствовал приятной теме  

Сейчас загружу с макросъемкой фото.

Но у меня ( как не специалиста по серебру совсем ) и у продавца остался вопрос - где можно почитать про перерезку с 1912 на 1913 год и , коль скоро на Волмаре и других площадках по лошадиным ценникам стоят такие же рубли 1913 года ( с гарантиями и все такое ) нет ли все же ДВУХ видов штемпеля по ним ?

Понимаю, что наминусовать могут знатоки , но сейчас с лупой 10 кратного увеличения крутили оба монету и не увидели ни заусенцев каких либо, ни высота цифры по сравнению с другими не плавает визуально, в общем не нашли признаков "грубого вмешательства".

Заранее благодарю за ссылки и т.п.

Согласен! У самого аналогичный рубль 1913 года. Вчера также со всех сторон его осмотрел. Не видно вмешательств. По идее, перерезка может делаться 2-мя способами:
1. Напайка сверху дополнительная, потом перегравировка.
2. Перегравировка поверхности существующего рубля (2-ки на 3-ку). Но тогда будет углубление на месте новой цифры.
Подскажите, если я не прав.
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме 3 года с даты регистрации
 
Мальчик, которого на пасеке укусила коза, потерял веру в логику...
 
Мальчик, которого на пасеке укусила коза, потерял веру в логику...
 
Мальчик, которого на пасеке укусила коза, потерял веру в логику...
 
Мальчик, которого на пасеке укусила коза, потерял веру в логику...
 
Все что выжал из сотового и двух 10 краток луп
Мальчик, которого на пасеке укусила коза, потерял веру в логику...
 
Чем кроме геометрии расположения и соосности столбиков и цифр (  и хвостика у 9-ки ) данный рубль отличается от , например , вот этого ? Безусловно подпадающего под определение "настоящего".
Мальчик, которого на пасеке укусила коза, потерял веру в логику...
 
Обрезал только год не обсуждаемом рубле :
Мальчик, которого на пасеке укусила коза, потерял веру в логику...
 
На цифре 3 такие же следы износа ( при увеличении фото до максимума ) как и на цифрах рядом. Пескоструйкой его не думаю что догоняли до нужных параметров.

Поэтому прошу доп.информацию на тему перерезки 1913 года

Спасибо заранее.
Мальчик, которого на пасеке укусила коза, потерял веру в логику...
 
Мальчик, которого на пасеке укусила коза, потерял веру в логику...
 
По поводу разных штемпелей. Писал уже , что смотрел на рубли 1910 - 15 годов и узрел некую закономерность.
На нечетных рублях(11 13 15) городок(зубец) посередине второй единицы в дате, на четных(10 11 14) не посередине.
Опровержение этого на на рублях любого года(10 11 12 14 15) может быть возможным доказательством наличия разных видов штемпелей,
в том числе и для рубля 1913
Перерезки не под лупой(ваша явно не 10 кратная) , а под микроскопом искать надо, резчик спец тоже под микроскопом работает
и не факт , что оставит великие следы.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Cherep035 пишет:
По поводу разных штемпелей. Писал уже , что смотрел на рубли 1910 - 15 годов и узрел некую закономерность.
На нечетных рублях(11 13 15) городок(зубец) посередине второй единицы в дате, на четных(10 11 14) не посередине.
Опровержение этого на на рублях любого года(10 11 12 14 15) может быть возможным доказательством наличия разных видов штемпелей,
в том числе и для рубля 1913
Перерезки не под лупой(ваша явно не 10 кратная) , а под микроскопом искать надо, резчик спец тоже под микроскопом работает
и не факт , что оставит великие следы.

Но, тогда, перерезанная цифра должна быть утоплена относительно других элементов. Правильно? А это будет видно и при увеличении хорошей лупой.
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме 3 года с даты регистрации
 
Тогда , как вариант, везти его в ННР или РНГА , чтоб под сильным микроскопом специалисты смотрели ? Куда лучше ?  И , получается, рубль 1913 ЭБ вне коробки вообще отнести к "токсичному" материалу в нумизматике ?
Мальчик, которого на пасеке укусила коза, потерял веру в логику...
 
Цитата
kurumoch пишет:
Тогда , как вариант, везти его в ННР или РНГА , чтоб под сильным микроскопом специалисты смотрели ? Куда лучше ?  И , получается, рубль 1913 ЭБ вне коробки вообще отнести к "токсичному" материалу в нумизматике ?
Нормальный вариант - отнести к специалистам , микроскоп - это как рентгеновский снимок , кто не знает, что смотреть , ничего и не увидит . а рубли 1913 ЭБ не первй день известны в плане перерезок , 1912 замечательно подхолит,(как говорится - грех не использовать)
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Спасибо всем за высказывания и внимание к теме.

Далее знакомый сам определит - грейдить или к спецам в Москву.

Прошу модераторов тему в архив.
Мальчик, которого на пасеке укусила коза, потерял веру в логику...
 
рубли с таким же расположением городка по отношению к единице были:

1. Раух https://www.m-dv.ru/catalog/p,296972/image.html
2. Стакс+PCGS https://www.m-dv.ru/catalog/p,229813/image.html
3. МиМ https://www.m-dv.ru/catalog/p,107139/image.html

4. Александр https://www.m-dv.ru/catalog/p,98234/image.html
4. Знак https://www.m-dv.ru/catalog/p,40562/image.html
4. Варшавский https://www.m-dv.ru/catalog/p,158025/image.html

5. Марков+NGC https://www.m-dv.ru/catalog/p,153158/image.html
5. Балдвинс https://www.m-dv.ru/catalog/p,131694/image.html

6. Маилбид https://www.m-dv.ru/catalog/p,189371/image.html (верно ли указано ВС?)

итого еще шесть таких экземпляров, прошедших и экспертизы, и аукционные дома (некоторые из них на одних и тех же аукционах торговались в разное время, проходы не учитывал).
по такому качеству фоток определить одноштемпельность затруднительно… некоторые приведенные экземпляры по начертанию тройки вызывают явное недоверие, некоторые выглядят правдоподобно.
все приведенные мной экземпляры – подрезка, в т.ч. и МиМовский?
ну и, соответственно, если все это подрезки, то о какой экспертизе может идти речь, если столько именитых аукционных домов и грейдинговых контор подтвердили их подлинность. вполне могут выдать на экземпляр ТС заключение о подлинности, и что? были все же рубли 1913 года с таким расположением городка к единице, или нет?
Изменено: Яромир - 16.11.2019 14:49:17
С уважением
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Яромир пишет:
рубли с таким же расположением городка по отношению к единице были:

1. Раух  https://www.m-dv.ru/catalog/p,296972/image.html
2. Стакс+PCGS  https://www.m-dv.ru/catalog/p,229813/image.html
3. МиМ  https://www.m-dv.ru/catalog/p,107139/image.html

4. Александр  https://www.m-dv.ru/catalog/p,98234/image.html
4. Знак  https://www.m-dv.ru/catalog/p,40562/image.html
4. Варшавский  https://www.m-dv.ru/catalog/p,158025/image.html

5. Марков+NGC  https://www.m-dv.ru/catalog/p,153158/image.html
5. Балдвинс  https://www.m-dv.ru/catalog/p,131694/image.html

6. Маилбид  https://www.m-dv.ru/catalog/p,189371/image.html  (верно ли указано ВС?)

итого еще шесть таких экземпляров, прошедших и экспертизы, и аукционные дома (некоторые из них на одних и тех же аукционах торговались в разное время, проходы не учитывал).
по такому качеству фоток определить одноштемпельность затруднительно… некоторые приведенные экземпляры по начертанию тройки вызывают явное недоверие, некоторые выглядят правдоподобно.
все приведенные мной экземпляры – подрезка, в т.ч. и МиМовский?
ну и, соответственно, если все это подрезки, то о какой экспертизе может идти речь, если столько именитых аукционных домов и грейдинговых контор подтвердили их подлинность. вполне могут выдать на экземпляр ТС заключение о
подлинности, и что? были все же рубли 1913 года с таким расположением городка к единице, или нет?

:appl::appl::appl:
Давно вертится вопрос - чем доказано что штемпель был один? или что он не был подрезан (подчищен, подкорректирован и тп)?
Тему бы надо продолжить (КМК) , тема нужная  и позновательная.
С уважением :hi:
Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Поворот однако :). Плюсую!
Мальчик, которого на пасеке укусила коза, потерял веру в логику...
 
В то время, когда лет пять-шесть ,ну может чють больше, назад эта монета появлялась изредко (два-четыре раза в год), а за последние два посыпались предложения как дождь, ни кого не насторожило? Понятно,что коммерческая составляющая ,косающаяся этой монеты, сильней всех доводов, но разумный предел должен быть. На мой взгляд все ЭБ ,уж теперь,  должны продаваться только с экспертизой. С ВС гораздо проще. (ИМХО)
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай, ты ничего не сделал, и сделал только хуже.
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
edyushca пишет:
На мой взгляд все ЭБ ,уж теперь,  должны продаваться только с экспертизой.
Как раз теперь экспертиза и не нужна , все , кто тему читает , могут на раз определить перерезку . Научили :good2:
Ну если конечно не появится доказательств по разновидам штемпелей .
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Cherep035,
Вы, по всей видимости, 100й пост не заметили:hi:
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
met пишет:
Cherep035 ,
Вы, по всей видимости, 100й пост не заметили:hi:
100й пост заметил ,  смысла в вашей фразе не заметил.
Что вы хотели сказать ?
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Господа! Посмотрите на эти фото!  
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме 3 года с даты регистрации
 
Вроде RNGA. И домик не посередине!
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме 3 года с даты регистрации
 
И еще один сейчас выставлен
Никакие особые условия, описанные в подписи, по умолчанию не принимаются. Все должно быть обговорено в сообщениях на форуме или в лс.
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Vladign1975 пишет:
Вроде RNGA. И домик не посередине!
А какой у них слаб ? Новый с финансовой гарантией ? Тогда и предъявить можно , посмотреть как эта фишка работает
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Cherep035 пишет:
    Цитата      Vladign1975 пишет:
Вроде RNGA. И домик не посередине!  А какой у них слаб ? Новый с финансовой гарантией ? Тогда и предъявить можно , посмотреть как эта фишка работает

Не знаю. Завтра на Русском наследии выставляется. MS61
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Vladign1975 пишет:
Цитата
Cherep035 пишет:
    Цитата      Vladign1975 пишет:
Вроде RNGA. И домик не посередине!  А какой у них слаб ? Новый с финансовой гарантией ? Тогда и предъявить можно , посмотреть как эта фишка работает
Не знаю. Завтра на Русском наследии выставляется. MS61
В Русском наследии говорят, что лот снимут.
Никакие особые условия, описанные в подписи, по умолчанию не принимаются. Все должно быть обговорено в сообщениях на форуме или в лс.
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
И что в итоге Русское Наследие? Сняли?
С уважением...
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Vladign1975 пишет:
Господа! Посмотрите на эти фото!    
Здесь тройка прям в овале каком-то. Никто больше не видит?
С уважением...
6 лет с даты регистрации
 
Жаль, такая хорошая тема угасла. Наверное много «авторитетных» людей набрали себе эти перерезки. Может я конечно я не прав и есть разные штемпели, но тут это никто не отстоял
С уважением...
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Глеб1982 пишет:
И что в итоге Русское Наследие? Сняли?

Сняли
Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
А как Вам такой расклад?  


Dmitry Markov "Coins & Medals" # 38
Завершен 07 января 2016
Сохранность:
XF DETAILS NGC
Монета явно в слабе. Номера жаль нет.
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме 3 года с даты регистрации
 
Что происходит? Может и в правду второй штемпель был?
С уважением...
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Глеб1982 пишет:
Что происходит? Может и в правду второй штемпель был?
Да, ... а ещё Страдивари делал барабаны.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Яромир пишет:
3. МиМ https://www.m-dv.ru/catalog/p,107139/image.html
кстати, если сравнивать МиМовский экземпляр с другими, рассматривая тройку, то она на нем еще и слегка повернута по часовой стрелке по сравнению с другими, если судить по этой не очень хорошей фотке прохода
а тема не в своем разделе, кмк, ибо если на экземпляре ТС есть переделка в тройку, то это не реставрация, а поддельная монета для обмана коллекционеров
Изменено: Яромир - 23.01.2020 13:56:11
С уважением
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●