Хочу поговорить о серьезной проблеме, которая угрожает блокировкой почти продавцам–нумизматам аукциона «Мешок». И по сути уничтожает магазины лучших продавцов сайта.
Из–за странной политики этого аукциона, с 15 600 положительных отзывов, 5 000 подписчиков и наградой «Знак почета», которая вручается самым надежным продавцам, полностью заблокировали на всю неделю. А в дальнейшем обязательно заблокируют на постоянный срок.
Примерно 1.5 года назад Мешок ввел новую систему оценки лотов, которая поставила под угрозу существование любого, даже самого маленького магазина. Теперь, если избранные Мешком пользователи форума Старая Монета в 3 раза пожалуются на лоты любого продавца, его магазин ждет блокировка. Сначала временная. Потом постоянная.
Причем неважно, это продавец, который успешно выставляет 10 000 лотов в год, или продавец который выставляет 100. Есть 3 жалобы — блокировка. В нашем случае спорных лотов 0.02 % от общего количества. И эти лоты мы сразу же сняли с торгов. Не помогло.
Думаем, вопрос актуален для всех покупателей и продавцов монет на Мешке. Текущая политика слишком жесткая. Вы и сами понимаете, что даже маститые коллекционеры часто расходятся в своих мнениях. И, уверен, наблюдали или сами участвовали в спорах на тему подлинности разных монет. Оценка старинных монет все–таки довольно субъективна. На 1 монету может быть 10 мнений от 10 опытных коллекционеров. Тем более, если оценивать по фотографиям.
Блокировать, конечно, надо. Но мошенников с показателями жалоб 10 %, 20 %, 50 %. А магазины, которые допускают 0.02 % спорных лотов надо поддерживать. Думаю, Вы согласитесь с нами. Даже компания Apple имеет брак около 1-2 %. А здесь 0.02 %. Причем это были именно спорные лоты. Мы уверены в их подлинности. И отвечаем за это деньгами.
У нас в магазине действует пожизненная гарантия подлинности. По ней любой покупатель, если хочет, может сделать официальную экспертизу предмета и получить деньги, если выяснится, что это подделка. Мы вернем и деньги за предмет, и деньги за экспертизу, и дополнительно выплатим компенсацию. Короче, в подлинности своих монет уверены, отвечаем за это деньгами, а покупатель максимально защищен.
Но сейчас хотим обсудить не конкретные монеты или гарантии, а общий подход. Если Вы выставляете 1 000 лотов в месяц, обязательно кого–то смутит пара фотографий. Даже хороших нумизматов. Чисто статистически.
Мы предлагали Мешку разные варианты. Можно просто просить снимать спорные лоты. Или просить сделать официальную экспертизу при жалобе. Или отдельно оценивать рейтинг продавца и принимать решение о блокировке индивидуально. Или, скажем, на каждые 1000 сделок допускать 10 жалоб без блокировки, но только со снятием лота с торгов. Никто ведь не блокирует магазины с 15 000 положительных отзывов за 3 отрицательных?
Поддержка Мешка нас не слушает и считает политику сайта разумной. А мы считаем, что текущая политика уничтожает самые крупные и надежные магазины всего аукциона.
Хотели бы, чтобы и Вы поделились своим видением ситуации. Как считаете, текущая политика справедлива или нет? Будет интересно пообщаться. Благодарим за внимание.
С уважением, Евгений Главный эксперт Антикварного салона «Потертый Шик»
Потёртый Шик пишет: Хотели бы, чтобы и Вы поделились своим видением ситуации.
Вижу ситуацию, как хитрую попытку бесплатной рекламы.
Нам вполне хватает рекламы и покупателей. Это же видно по тексту и можно проверить по ссылкам. Только купить ничего нельзя. И такое может случиться со многими магазинами Мешка, если правила не изменятся.
Думаем, необходимо указывать конкретные цифры и ссылки, чтобы было понятно, о чем идет речь. И про гарантию сказать, потому что она важна в контексте темы. Это дополнительная защита покупателя, которую Мешок не требует.
Просто объясняем, что сделали максимум, чтобы сделки были безопасны для покупателей. И этого все равно оказалось недостаточно. А если у нас не получилось, то у более мелких магазинов и подавно.
1. Политика Мешка заслуживает уважения - свою репутацию и защиту покупателей они ставят выше, чем комиссионные от вашего магазина. Это правильно и справедливо.
2. Фуфлом торговать нельзя. Вообще. Это не измеряется процентами от оборота. Хоть 5%, хоть 0,0005% - нельзя, и статистика тут не при делах вообще.
3. Правила - либо они одинаковые для всех и тогда они есть. Либо индивидуальный подход, как вы хотите, и тогда правил нет. Это не грамматика русского языка, чтобы говорить про исключения.
4. Что делать? Увеличить количество квалифицированных экспертов на постоянке или на времянке соответственно тематике и размерам оборота. Не надо экономить на экспертах. Не торговать сомнительным материалом без сторонних консультаций или даже экспертизы - это даст вам аргументы для защиты. Не принимать сомнительный материал на реализацию - геморроя от этого больше чем дохода.. Если ваш эксперт по теме не способен определить сомнительные лоты и неоднократно лажает - думайте сами. Покупка по фото всегда несет риски, поэтому правило "мы вам впарим, а экспертизу для возврата делайте сами" - гнилое. Самим снимать лоты (даже со штрафом) если к ним есть вопросы и мониторить соответствующий раздел форума.
И не нужно зарабатывать бабки только на обороте в ущерб качеству, вы не пряниками торгуете.
Довольно спорно. Процент ошибок не преднамеренный есть всегда. Есть хоть один аукцион где не проходило по ошибке фуфло?
Есть эксперты которые не допускают ошибки при оценке подлинности? Особенно по фото. Особенно если фуфло только всплыло, на ранних этапах?
А если предмет продаётся с заключением, а потом оказывается не подлинным?
Точка зрения Потёртый шик несомненно имеет право на существование и не безосновательно всё описано. На мешке не продаю, к топикстартеру отношения не имею
Уважаемый dec, совершенно не имею намерения спорить, ответил лишь на философский вопрос "Что делать?", в мои школьные годы заданный из Петропавловской крепости Николаем Чернышевким.
Магазин пользуется очень раскрученной площадкой и должен соблюдать правила, а не искать послаблений и тем более оправданий. Никто не мешает физически торговать им у себя в СПб по своим правилам, хотя судя по сайту они типичная скупка. Например, они прям так и пишут "А, скажем, за серебряные 20 копеек 1931 года в идеальном состоянии готовы предложить 40 000 рублей". В идеальном! 40 тыр! Могли бы хоть постесняться, в октябре аушка на миме за 400 тыр ушла.
Надо понять и проникнуться сочувствием?
Эксперты допускают ошибки. Любой бизнес несет риски. Но это не означает, что можно выставлять сомнительные лоты, прикрываясь объемом торгов. Типа некогда было изучить, извиняйте. Так знаете ли можно впаривать всё что угодно.
Априори: любые правила лучше чем их отсутствие. И их нужно соблюдать всем одинаково. Идеализм? да, если речь идет о поговорить. А если речь идет о деньгах - то это не идеализм, а маст хэв.
Ничего себе! пишет: 1. Политика Мешка заслуживает уважения - свою репутацию и защиту покупателей они ставят выше, чем комиссионные от вашего магазина. Это правильно и справедливо.
2. Фуфлом торговать нельзя. Вообще. Это не измеряется процентами от оборота. Хоть 5%, хоть 0,0005% - нельзя, и статистика тут не при делах вообще.
3. Правила - либо они одинаковые для всех и тогда они есть. Либо индивидуальный подход, как вы хотите, и тогда правил нет. Это не грамматика русского языка, чтобы говорить про исключения.
4. Что делать? Увеличить количество квалифицированных экспертов на постоянке или на времянке соответственно тематике и размерам оборота. Не надо экономить на экспертах. Не торговать сомнительным материалом без сторонних консультаций или даже экспертизы - это даст вам аргументы для защиты. Не принимать сомнительный материал на реализацию - геморроя от этого больше чем дохода.. Если ваш эксперт по теме не способен определить сомнительные лоты и неоднократно лажает - думайте сами. Покупка по фото всегда несет риски, поэтому правило "мы вам впарим, а экспертизу для возврата делайте сами" - гнилое. Самим снимать лоты (даже со штрафом) если к ним есть вопросы и мониторить соответствующий раздел форума.
И не нужно зарабатывать бабки только на обороте в ущерб качеству, вы не пряниками торгуете.
Надеюсь, такое мнение разделяют многие.
Благодарю за развернутый ответ. Приятно, что Вы хотите разобраться в ситуации, а не занимаетесь троллингом.
Давайте тоже отвечу по пунктам.
> Политика Мешка заслуживает уважения 1. Согласен, что Мешок — прекрасная площадка. Мы хотим сделать ее лучше для всех, обращая внимание на правила, которые уничтожают самые надежные и крупные магазины. Правила надо постоянно совершенствовать и улучшать. Об этом и тема.
> Фуфлом торговать нельзя 2. Полностью с Вами согласен, что фуфлом торговать нельзя. Даже 1 раз в 10 лет. Нельзя. Поэтому мы им и не торгуем. Доказательство этого: почти 16 000 успешных сделок нет и 0 отзывов о продаже копий. 0 отзывов о копиях. Все покупатели наших монет были довольны. Это легко проверить.
> Правила - либо они одинаковые для всех и тогда они есть. 3. Полностью с Вами согласен, что правила должны быть для всех одинаковы. Только критерием работы магазина должно быть не количество жалоб, а соотношение негативных и позитивных отзывов. Если магазин выложил 10 лотов и на 5 получил негативные отзывы о продаже подделок, скорее всего надо блочить. Если магазин выложил почти 16 000 лотов и не получил ни одного негативного отзыва о продаже копий, его надо благодарить за отличную работу.
4. Вот здесь я с Вами не согласен во всем. Давайте уже по подпунктам)
> Не торговать сомнительным материалом а) Жалоба на форуме, основанная на оценке нескольких фотографий — это всего лишь предварительное заключение одного человека. Не государственного эксперта. Человека, который может ошибаться, ведь, во–первых он — человек, во–вторых, он оценивает не монету, а ее фото, что значительно снижает точность оценки. Уверен, Вы понимаете разницу между оценкой монеты по фото и оценкой монеты «вживую».
> Увеличить количество квалифицированных экспертов б) Я сам 40 лет занимаюсь нумизматикой. И есть еще 2 эксперта в штате. В случае самых спорных моментов, вызываю друзей, некоторые из которых занимаются нумизматикой еще дольше меня. Экспертиза отличная, поэтому и отзывов за продажу копий 0 на почти 16 000 сделок. И лоты мы снимали сразу же после жалоб, даже если считали их подлинными!
> И не нужно зарабатывать бабки только на обороте в ущерб качеству в) Вы не слышите меня. Если Вы выкладывайте до сотни или и тысячи лотов в месяц, Вам гарантированно прилетят жалобы. Не потому что монеты плохие. А потому что оценка монет по фото может быть только предварительная и значительно менее точная, чем «вживую». Разве Вы не знаете случаев, когда даже опытные нумизматы спорят о подлинности? Да таких случаев половина форума!
С Вашей политикой в мире не осталось бы крупных магазинов. Если Вы продаете 10 товаров — очень может быть, что все всех устроит. Если Вы продаете 10 000 товаров, это совсем другое. Вас в любом случае будут критиковать. Даже если Вы будете идеальны. Потому что парочка из 10 000 лотов кому–то обязательно не понравится. А уж если оценивать товар по фото, то тем более. Это простая математика.
Еще раз благодарю за развернутый ответ. Надеюсь, мои довольно очевидные аргументы тоже понятны уважаемым посетителям форума.
P. S. Кстати, правил, по которым магазины блокируют за 3 жалобы, мы нигде не нашли. Это даже сложно назвать правилами. Скорее всего бездумные инициативы менеджеров сайта.
Благодарю за поддержку! Мешок уже сказал, что пересмотрит наш случай и разблокирует раньше.
Но больше волнует не сам факт блокировки, а правила, которые неизбежно приведут к блокировке. Не только нас, но и многих других. Люди потеряют бизнес, а покупатели любимые магазины.
dec пишет: Довольно спорно. Процент ошибок не преднамеренный есть всегда. Есть хоть один аукцион где не проходило по ошибке фуфло?
Есть эксперты которые не допускают ошибки при оценке подлинности? Особенно по фото. Особенно если фуфло только всплыло, на ранних этапах?
А если предмет продаётся с заключением, а потом оказывается не подлинным?
Точка зрения Потёртый шик несомненно имеет право на существование и не безосновательно всё описано. На мешке не продаю, к топикстартеру отношения не имею
Благодарим за поддержку. Вот ровно об этом и говорим.
Оценка по фото не может быть точной. Эксперты могут и при живой оценке ошибиться. Всякое бывает.
И в любом случае блокировать магазин, у которого нет НИ ОДНОГО отзыва за продажу копий на целых 16 000 сделок — это безумие.
Потёртый Шик пишет: P. S. Кстати, правил, по которым магазины блокируют за 3 жалобы, мы нигде не нашли. Это даже сложно назвать правилами. Скорее всего бездумные инициативы менеджеров сайта.
А Вы свой сайт завести не хотите? И никто блокировать Вас не будет
Потёртый Шик пишет: Оценка по фото не может быть точной.
какая ересь
Цитата
Потёртый Шик пишет: предварительное заключение одного человека. Не государственного эксперта.
а государственный эксперт ошибиться, значит, не может кстати, а сколько их, аттестованных Министерством культуры РФ на сегодняшний день, которым можно на экспертизу передать монету?
Цитата
Потёртый Шик пишет: и дополнительно выплатим компенсацию.
как определяется сумма компенсации?
Цитата
Потёртый Шик пишет: Да таких случаев половина форума!
Потёртый Шик пишет: Я сам 40 лет занимаюсь нумизматикой. И есть еще 2 эксперта в штате. В случае самых спорных моментов, вызываю друзей, некоторые из которых занимаются нумизматикой еще дольше меня..
Здравствуйте. Это одна из подделок которую вы продавали с гарантией подлинности. Примитивная литая копия для обмана пионеров. Чем вы 40 лет то занимались, что не смогли ее рассмотреть всем своим коллективом экспертов и друзей?
Потёртый Шик пишет: Я сам 40 лет занимаюсь нумизматикой. И есть еще 2 эксперта в штате. В случае самых спорных моментов, вызываю друзей, некоторые из которых занимаются нумизматикой еще дольше меня..
Здравствуйте. Это одна из подделок которую вы продавали с гарантией подлинности. Примитивная литая копия для обмана пионеров. Чем вы 40 лет то занимались, что не смогли ее рассмотреть всем своим коллективом экспертов и друзей?
Мда... А я то хотел попросить ссылку на какой-нибудь снятый "Мешком" лот, думая что там какие-то высокотехнологичные подделки (сам пару раз хорошо приплывал). Надо быть совсем уж начинающим чтобы такое купить.
Потёртый Шик пишет: Я сам 40 лет занимаюсь нумизматикой. И есть еще 2 эксперта в штате. В случае самых спорных моментов, вызываю друзей, некоторые из которых занимаются нумизматикой еще дольше меня..
Здравствуйте. Это одна из подделок которую вы продавали с гарантией подлинности. Примитивная литая копия для обмана пионеров. Чем вы 40 лет то занимались, что не смогли ее рассмотреть всем своим коллективом экспертов и друзей?
Здравствуйте. Рад, что Вы присоединились к дискуссии. К сожалению, Вы уводите тему от сути обсуждения, но давайте ответим.
Сейчас специально поискали лот во всех наших сделках, даже удаленных. Не нашли. Будем благодарны, если пришлете прямую ссылку на него.
Даже если лот наш (мы пока не уверены, ждем ссылки), это только подтверждает тезисы, изложенные в теме. Лот не был продан. Не была продана ни одна подделка, что видно по отзывам. Ни один покупатель не пострадал.
Ошибиться может любой. Иногда сам удивляешься — где были мои глаза! Но сразу при выявлении ошибки мы снимаем такие лоты с продажи. Именно поэтому из 16 000 сделок нет ни одного отзыва, что мы продали копию или подделку. НИ ОДНОГО! Вот, в чем суть.
Или Вы не ошибаетесь? Или Вы голову даете, что не ошибетесь ни разу, оценив 16 000 старинных монет по фото? Если да, то я лично готов Вам памятник поставить!
А если Вы не идеальны, тогда наша позиция полностью верна. И подобную политику нужно менять.
P. S. Мы всегда благодарны тем, кто заметит ошибку или неточность в описании, атрибуции или других моментах. Мы сразу примем меры. Именно этим и отличаемся от мошенников, которых необходимо блокировать.
Потёртый Шик пишет: Сейчас специально поискали лот во всех наших сделках, даже удаленных. Не нашли. Будем благодарны, если пришлете прямую ссылку на него.
Ваш комментарий по поводу этого мусора, ссылка там же:
Потёртый Шик пишет: Но сразу при выявлении ошибки мы снимаем такие лоты с продажи.
НЕТ! После выявления ошибки, вы пришли качать права. Вместо того что бы молча признать что продавали мусор, вы написали следующее:
Здравствуйте. Монету продаем мы. Хотели бы понять, почему ее назвали копией. Все соответствует оригиналу. Сама монета недорогая, куплена в большой коллекции. Подделывать ее просто бессмысленно.
Цитата
Потёртый Шик пишет: Именно поэтому из 16 000 сделок нет ни одного отзыва, что мы продали копию или подделку. НИ ОДНОГО! Вот, в чем суть.
У профессионального продавца фуфла на мешке Starina-161 около 7000 положительных отзывов. При этом он продал сотни подделок, на несколько миллионов рублей. Вот в чем суть... или не суть. ХЗ
Потёртый Шик пишет: Сейчас специально поискали лот во всех наших сделках, даже удаленных. Не нашли. Будем благодарны, если пришлете прямую ссылку на него.
Ваш комментарий по поводу этого мусора, ссылка там же:
Спасибо за ссылку. Скорее всего это была как раз первая жалоба. А в сделках ее не нашли, потому что сняли с торгов.
Но опять же. Мы сейчас не суть 3 жалоб из 16 000 успешно проданных лотов обсуждаем. Я Вам больше скажу. Если мы продадим еще 16 000 лотов, обязательно будут спорные лоты. Вы еще минимум пару раз нам напишете свое любимое «Фуфло». Мы живые люди, а не роботы.
Вопрос в том, как на это реагирует продавец. Сразу ли отзывает лот? Редко ли выставляет спорные лоты или часто? Сколько у него отзывов о продаже копий? У нас 0 отзывов о продаже фуфла. 0 отзывов из 16 000. Вот, в чем суть.
Так что спасибо Вам за внимание к лотам. Ваши редчайшие жалобы как раз доказывают наш высокий уровень работы.
Потёртый Шик пишет: Ваши редчайшие жалобы как раз доказывают наш высокий уровень работы.
Ровно наоборот. Редкие жалобы доказывают что вами целенаправленно никто не занимается... А низкое качество подделок которые проходят у вас, как раз таки доказывает чрезвычайно слабый уровень сортировки лотов которые вы выставляете на продажу.
Потёртый Шик пишет: Но сразу при выявлении ошибки мы снимаем такие лоты с продажи.
НЕТ! После выявления ошибки, вы пришли качать права. Вместо того что бы молча признать что продавали мусор, вы написали следующее:
Здравствуйте. Монету продаем мы. Хотели бы понять, почему ее назвали копией. Все соответствует оригиналу. Сама монета недорогая, куплена в большой коллекции. Подделывать ее просто бессмысленно.
Цитата
Потёртый Шик пишет: Именно поэтому из 16 000 сделок нет ни одного отзыва, что мы продали копию или подделку. НИ ОДНОГО! Вот, в чем суть.
У профессионального продавца фуфла на мешке Starina-161 около 7000 положительных отзывов. При этом он продал сотни подделок, на несколько миллионов рублей. Вот в чем суть... или не суть. ХЗ
Официальной экспертизы не делали. Но после жалобы сняли с продажи и отдали владельцу. На всякий случай. Что и подтверждает все наши вышесказанные слова.
За других продавцов не скажем. Кстати, к вопросу об идеальности. На Мешке человек с Вашим ником и рейтингом -1 купил мусорную копию и ругается из–за этого.
. А ниже скрины страницы продавца и отзыва.
Этот человек умудрился купить копию, сделав всего одну покупку. Это не Вы ли случайно?[/SIZE]
Потёртый Шик пишет: Этот человек умудрился купить копию, сделав всего одну покупку. Это не Вы ли случайно?
Я конечно же, там так и написано хотел узнать номер карты продавца подделок. Ну и узнал его. Заодно оставил отрицательный отзыв предупредив других, в чем вопрос то?
Потёртый Шик пишет: Этот человек умудрился купить копию, сделав всего одну покупку. Это не Вы ли случайно?
Я конечно же, там так и написано хотел узнать номер карты продавца подделок. Ну и узнал его. Заодно оставил отрицательный отзыв предупредив других, в чем вопрос то?
Так говорят в милиции. Отсутствие у вас судимости — это не ваша заслуга, а наша недоработка
Даже хорошо, что Вы такой подозрительный. Очень Вас просим нами заниматься. Тем более за труды не берете оплаты. Мы сразу же удалим подозрительные лоты. Как и всегда. А если что–то пропустим, то вернем деньги по гарантии. Вот увидите
По поводу тайной покупки поняли. Не слишком ли сложная схема? Ну да ладно. В целом обсуждение конкретных лотов опять же уводит нас от сути темы.
Речь о том, что нельзя блокировать магазины из–за пары оценок по фото. Да еще и без ссылок на правила. Нигде не можем найти, где указано количество жалоб для блокировки и т. д. Очень нам поможете, если подскажете.
А так беспредел какой–то получается. Просто с такими правилами, которые нигде не описаны, и нас, и других продавцов с хорошими рейтингами все равно заблокируют.
ответов на мои вопросы не последовало, да не особенно и было нужно, доведу свою мысль до конца... в информации о магазине написано об экспертизе аттестованным экспертом МК РФ: не знаю, сколько их на сегодняшний день, но если верить , то их недавно было около девяти. т.е. если кто-то купит даже такую простенькую подделку, как ту, что показал PhotoShopRND, то придется побегать за строго определенными людьми, поскольку в магазине работает эксперт с 40-калетним стажем, у которого еще 100500 друзей с еще большим стажем, и все они подделки не усмотрели, а по фото ну никак нельзя это определить. а если определит, например, PhotoShopRND, то скинут ссылку на его профиль на мешке и напишут, что сам дурак. а уж если покупатель из другого города, так еще и с почтой придется повозиться. а то еще и посылку потеряют, или украдут. далее...есть такая , в которой есть изображение ярчайшего из ярких (нельзя смотреть без сварочной маски, ослепните от блеска) экземпляра в коробке NGC MS66+, который был продан через фирму МС67, и по которому возникают, мягко говоря, сомнения. и если посмотреть в перечень аттестованных экспертов, то аж четверо работают в фирме МС67. что-то мне подсказывает, что купив такой предмет через магазин на мешке, ни о каком возврате не могло бы быть и речи...
Потёртый Шик пишет: Речь о том, что нельзя блокировать магазины из–за пары оценок по фото.
Вас предупреждали три раза, и на четвертый заблокировали на неделю. Не особо страшное наказание за 4 попытки продать подделки. Отвечая на вопрос в заголовке темы, что делать? Не продавайте фуфла! Все просто.
Потёртый Шик пишет: Речь о том, что нельзя блокировать магазины из–за пары оценок по фото.
Вас предупреждали три раза, и на четвертый заблокировали на неделю. Не особо страшное наказание за 4 попытки продать подделки. Отвечая на вопрос в заголовке темы, что делать? Не продавайте фуфла! Все просто.
Возможно, для Вас и не страшное, если только смотрите, а не продаете.
Но еще раз — мы Вас правильно поняли, что единственный шанс остаться незаблокированным — это быть идеальным и не пропустить ни одного спорного лота за 16 000 выставлений?
Потёртый Шик пишет: Но еще раз — мы Вас правильно поняли, что единственный шанс остаться незаблокированным — это быть идеальным и не пропустить ни одного спорного лота за 16 000 выставлений?
Да. Вы зависите от мешка, а не они от вас. Не выставляйте откровенное фуфло, у вас же 40 лет стажа, друзья нумизматы и прочее... Заблокируют насовсем придется заводить новый аккаунт. Оно вам надо?
Потёртый Шик пишет: Речь о том, что нельзя блокировать магазины из–за пары оценок по фото.
Вас предупреждали три раза, и на четвертый заблокировали на неделю. Не особо страшное наказание за 4 попытки продать подделки. Отвечая на вопрос в заголовке темы, что делать? Не продавайте фуфла! Все просто.
Возможно, для Вас и не страшное, если только смотрите, а не продаете.
Но еще раз — мы Вас правильно поняли, что единственный шанс остаться незаблокированным — это быть идеальным и не пропустить ни одного спорного лота за 16 000 выставлений?
Вы очень далеки от описываемого вами идеала, раз пропускаете низкосортное фуфло и значит на ваши 16000 лотов фуфла много больше чем 3 - да, таких как вы надо блокировать
Яромир пишет: ответов на мои вопросы не последовало, да не особенно и было нужно, доведу свою мысль до конца... в информации о магазине написано об экспертизе аттестованным экспертом МК РФ:
не знаю, сколько их на сегодняшний день, но если верить , то их недавно было около девяти. т.е. если кто-то купит даже такую простенькую подделку, как ту, что показал PhotoShopRND, то придется побегать за строго определенными людьми, поскольку в магазине работает эксперт с 40-калетним стажем, у которого еще 100500 друзей с еще большим стажем, и все они подделки не усмотрели, а по фото ну никак нельзя это определить. а если определит, например, PhotoShopRND, то скинут ссылку на его профиль на мешке и напишут, что сам дурак. а уж если покупатель из другого города, так еще и с почтой придется повозиться. а то еще и посылку потеряют, или украдут. далее...есть такая , в которой есть изображение ярчайшего из ярких (нельзя смотреть без сварочной маски, ослепните от блеска) экземпляра в коробке NGC MS66+, который был продан через фирму МС67, и по которому возникают, мягко говоря, сомнения. и если посмотреть в перечень аттестованных экспертов, то аж четверо работают в фирме МС67. что-то мне подсказывает, что купив такой предмет через магазин на мешке, ни о каком возврате не могло бы быть и речи...
Мы просто физически не успеваем отвечать на все сообщения.
По поводу экспертов. Это не требование Мешка, а просто наша дополнительная гарантия. Лишняя возможность отловить спорный лот.
Будем только рады, если и Вы предложите нам варианты дополнительных гарантий для клиентов. И всяких других преимуществ перед другими магазинами. Это интересная тема. Но она немого в другой плоскости.
Сколько именно экспертов в РФ мы не считали. Да и были случаи, когда мы просто так возвращали деньги, когда человеку не нравился предмет. Без всяких причин.
Тут уважаемый PhotoShopRND никак не может понять, что мы просто не заинтересованы в продаже подделок. Никто специально их продавать не будет. Мы из-за пары тысяч лишимся клиентов, репутации и миллионов рублей. У него и мысли нет, что любой можно ошибиться без злого умысла)
Печально, что все вокруг видят какой-то злой умысел. То рекламировать хотим заблокированный магазин. То хотим тайно обмануть покупателей и заработать пару тысяч рублей, потеряв миллионы и весь бизнес.
Потёртый Шик пишет: Речь о том, что нельзя блокировать магазины из–за пары оценок по фото.
Вас предупреждали три раза, и на четвертый заблокировали на неделю. Не особо страшное наказание за 4 попытки продать подделки. Отвечая на вопрос в заголовке темы, что делать? Не продавайте фуфла! Все просто.
Возможно, для Вас и не страшное, если только смотрите, а не продаете.
Но еще раз — мы Вас правильно поняли, что единственный шанс остаться незаблокированным — это быть идеальным и не пропустить ни одного спорного лота за 16 000 выставлений?
Вы очень далеки от описываемого вами идеала, раз пропускаете низкосортное фуфло и значит на ваши 16000 лотов фуфла много больше чем 3 - да, таких как вы надо блокировать
Цитата
Граф87 пишет:
Цитата
Потёртый Шик пишет:
Цитата
PhotoShopRND пишет:
Цитата
Потёртый Шик пишет: Речь о том, что нельзя блокировать магазины из–за пары оценок по фото.
Вас предупреждали три раза, и на четвертый заблокировали на неделю. Не особо страшное наказание за 4 попытки продать подделки. Отвечая на вопрос в заголовке темы, что делать? Не продавайте фуфла! Все просто.
Возможно, для Вас и не страшное, если только смотрите, а не продаете.
Но еще раз — мы Вас правильно поняли, что единственный шанс остаться незаблокированным — это быть идеальным и не пропустить ни одного спорного лота за 16 000 выставлений?
Вы очень далеки от описываемого вами идеала, раз пропускаете низкосортное фуфло и значит на ваши 16000 лотов фуфла много больше чем 3 - да, таких как вы надо блокировать
С удовольствием бы посмотрели, как Вы выставите 16 000 лотов, получите 16 000 положительных отзывов и не получите ни одной жалобы.
И еще, если вы здесь сочувствия искали, то врядли вы его найдете - не любят здесь таких как вы, которые «бери больше и кидай дальше»
Цитата
Потёртый Шик пишет:
Цитата
Глеб пишет:
Цитата
Потёртый Шик пишет: Хотели бы, чтобы и Вы поделились своим видением ситуации.
Вижу ситуацию, как хитрую попытку бесплатной рекламы.
Нам вполне хватает рекламы и покупателей. Это же видно по тексту и можно проверить по ссылкам. Только купить ничего нельзя. И такое может случиться со многими магазинами Мешка, если правила не изменятся.
Думаем, необходимо указывать конкретные цифры и ссылки, чтобы было понятно, о чем идет речь. И про гарантию сказать, потому что она важна в контексте темы. Это дополнительная защита покупателя, которую Мешок не требует.
Просто объясняем, что сделали максимум, чтобы сделки были безопасны для покупателей. И этого все равно оказалось недостаточно. А если у нас не получилось, то у более мелких магазинов и подавно.
Потёртый Шик пишет: Тут уважаемый PhotoShopRND никак не может понять, что мы просто не заинтересованы в продаже подделок. Никто специально их продавать не будет. Мы из-за пары тысяч лишимся клиентов, репутации и миллионов рублей. У него и мысли нет, что любой можно ошибиться без злого умысла)
Я вроде ничего не говорил про умысел. А вот про то что гонору у вас, при полном отсутствие знаний, с избытком, говорю. Наймите кого нибудь разбирающегося в подлинности, а про свой 40 летний стаж, никому не говорите не смешите людей.
Граф87 пишет: И еще, если вы здесь сочувствия искали, то врядли вы его найдете - не любят здесь таких как вы, которые «бери больше и кидай дальше»
Цитата
Потёртый Шик пишет:
Цитата
Глеб пишет:
Цитата
Потёртый Шик пишет: Хотели бы, чтобы и Вы поделились своим видением ситуации.
Вижу ситуацию, как хитрую попытку бесплатной рекламы.
Нам вполне хватает рекламы и покупателей. Это же видно по тексту и можно проверить по ссылкам. Только купить ничего нельзя. И такое может случиться со многими магазинами Мешка, если правила не изменятся.
Думаем, необходимо указывать конкретные цифры и ссылки, чтобы было понятно, о чем идет речь. И про гарантию сказать, потому что она важна в контексте темы. Это дополнительная защита покупателя, которую Мешок не требует.
Просто объясняем, что сделали максимум, чтобы сделки были безопасны для покупателей. И этого все равно оказалось недостаточно. А если у нас не получилось, то у более мелких магазинов и подавно.
Надеемся на понимание.
Мы не сочувствия искали. Мы хотим защитить простых пользователей от произвола.
Граф87 пишет: И еще, если вы здесь сочувствия искали, то врядли вы его найдете - не любят здесь таких как вы, которые «бери больше и кидай дальше»
Цитата
Потёртый Шик пишет:
Цитата
Глеб пишет:
Цитата
Потёртый Шик пишет: Хотели бы, чтобы и Вы поделились своим видением ситуации.
Вижу ситуацию, как хитрую попытку бесплатной рекламы.
Нам вполне хватает рекламы и покупателей. Это же видно по тексту и можно проверить по ссылкам. Только купить ничего нельзя. И такое может случиться со многими магазинами Мешка, если правила не изменятся.
Думаем, необходимо указывать конкретные цифры и ссылки, чтобы было понятно, о чем идет речь. И про гарантию сказать, потому что она важна в контексте темы. Это дополнительная защита покупателя, которую Мешок не требует.
Просто объясняем, что сделали максимум, чтобы сделки были безопасны для покупателей. И этого все равно оказалось недостаточно. А если у нас не получилось, то у более мелких магазинов и подавно.
Надеемся на понимание.
Мы не сочувствия искали. Мы хотим защитить простых пользователей от произвола.
Вот новые правила Мешка как раз нас от Вас весьма неплохо защищают;)
Потёртый Шик пишет: Но еще раз — мы Вас правильно поняли, что единственный шанс остаться незаблокированным — это быть идеальным и не пропустить ни одного спорного лота за 16 000 выставлений?
Да. Вы зависите от мешка, а не они от вас. Не выставляйте откровенное фуфло, у вас же 40 лет стажа, друзья нумизматы и прочее... Заблокируют насовсем придется заводить новый аккаунт. Оно вам надо?
Скорее всего Вы никогда не вели бизнес. Основа любого бизнеса — это люди. Сотрудники и клиенты. Если наплевательски относиться к ним и к их проблемам, бизнес прогорит. И все постепенно разбегутся.
Площадка где так относятся к лучшим клиентам обречена. Уже есть пример Конроса и Молотка, которые просто умерли от такого отношения к своим клиентам.
А Ваши слова про то, что единственный шанс остаться незаблокированным — это быть идеальным и не пропустить ни одного спорного лота за 16 000 выставлений, мы запомним. Интересный идеализм.
Потёртый Шик пишет: Но еще раз — мы Вас правильно поняли, что единственный шанс остаться незаблокированным — это быть идеальным и не пропустить ни одного спорного лота за 16 000 выставлений?
Да. Вы зависите от мешка, а не они от вас. Не выставляйте откровенное фуфло, у вас же 40 лет стажа, друзья нумизматы и прочее... Заблокируют насовсем придется заводить новый аккаунт. Оно вам надо?
Скорее всего Вы никогда не вели бизнес. Основа любого бизнеса — это люди. Сотрудники и клиенты. Если наплевательски относиться к ним и к их проблемам, бизнес прогорит. И все постепенно разбегутся.
Площадка где так относятся к лучшим клиентам обречена. Уже есть пример Конроса и Молотка, которые просто умерли от такого отношения к своим клиентам.
А Ваши слова про то, что единственный шанс остаться незаблокированным — это быть идеальным и не пропустить ни одного спорного лота за 16 000 выставлений, мы запомним. Интересный идеализм.
А мы постараемся запомнить Вас и обходить ваши лоты стороной)))
Потёртый Шик пишет: Но еще раз — мы Вас правильно поняли, что единственный шанс остаться незаблокированным — это быть идеальным и не пропустить ни одного спорного лота за 16 000 выставлений?
Да. Вы зависите от мешка, а не они от вас. Не выставляйте откровенное фуфло, у вас же 40 лет стажа, друзья нумизматы и прочее... Заблокируют насовсем придется заводить новый аккаунт. Оно вам надо?
Скорее всего Вы никогда не вели бизнес. Основа любого бизнеса — это люди. Сотрудники и клиенты. Если наплевательски относиться к ним и к их проблемам, бизнес прогорит. И все постепенно разбегутся.
Площадка где так относятся к лучшим клиентам обречена. Уже есть пример Конроса и Молотка, которые просто умерли от такого отношения к своим клиентам.
А Ваши слова про то, что единственный шанс остаться незаблокированным — это быть идеальным и не пропустить ни одного спорного лота за 16 000 выставлений, мы запомним. Интересный идеализм.
А мы постараемся запомнить Вас и обходить ваши лоты стороной)))
Странно, что Вы говорите «мы». Вы тоже магазин? Хотя, в любом случае, мы не предлагали Вам покупать. Да и негде пока. Тема вообще о другом.
Мы не сочувствия искали. Мы хотим защитить простых пользователей от произвола.
Не хотел ни чего писать,но ваша фраза меня добила.Где вы произвол увидели?.О каких 4 фуфелах из 16000 лотов вы все время пишите.Теме Мешка на Старой монете чуть больше года,вы торгуете 5 лет,сколько фуфла прошло за бесконтрольные 4 года ,одному богу известно.Может стоит закончить этот цирк с вашей стороны,нонимания вы здесь не найдёте.
Потёртый Шик пишет: Тут уважаемый PhotoShopRND никак не может понять, что мы просто не заинтересованы в продаже подделок. Никто специально их продавать не будет. Мы из-за пары тысяч лишимся клиентов, репутации и миллионов рублей. У него и мысли нет, что любой можно ошибиться без злого умысла)
Я вроде ничего не говорил про умысел. А вот про то что гонору у вас, при полном отсутствие знаний, с избытком, говорю. Наймите кого нибудь разбирающегося в подлинности, а про свой 40 летний стаж, никому не говорите не смешите людей.
Давайте Вы будете говорить о знаниях, когда заработаете хотя бы близкий рейтинг с реальных продаж.
Потому что оценивать монеты по фото словом «Фуфло» в надежде на бесплатные подарки от Мешка — это одно.
А успешно оценивать, покупать и продавать тысячи монет у реальных клиентов и сохранять их лояльность многие годы — это совсем другое.
Мы не сочувствия искали. Мы хотим защитить простых пользователей от произвола.
Не хотел ни чего писать,но ваша фраза меня добила.Где вы произвол увидели?.О каких 4 фуфелах из 16000 лотов вы все время пишите.Теме Мешка на Старой монете чуть больше года,вы торгуете 5 лет,сколько фуфла прошло за бесконтрольные 4 года ,одному богу известно.Может стоит закончить этот цирк с вашей стороны,нонимания вы здесь не найдёте.
Еще раз. Мы не ищем сочувствия. Проблема касается огромного количества магазинов. Ошибиться может каждый. Идеальных людей нет.
А текущая система устроена так, что просто нельзя быть крупным магазином. Тебя неизбежно заблокируют. Одно дело, когда за жалобу просят удалить спорный лот. И совсем другое, когда за жалобу блокируют весь магазин.
Произвол в том, что чем больше лотов вы выставляете, тем более уязвимы при нынешних правилах. Вне зависимости, от качества лотов. Бессмысленно требовать от снайпера попасть в мишень даже 1 000 раз из 1 000. Но при оценке монет это легко, судя по всему! Раз — и все предметы оценены идеально. В точку. А за 4 жалобы за год — блокировка!
Плюс сами эти правила мы нигде не нашли. Какие–то низовые инициативы менеджеров.
хотел узнать номер карты продавца подделок. Ну и узнал его. Заодно оставил отрицательный отзыв предупредив других, в чем вопрос то?
не смешите людей.
