Уважаемые господа,приношу глубочайшие извинения-нет,пока не настала...На законный вопрос-а пошто спрашивал я,сколько известно на текущий момент(на момент выхода каталога уважаемого Михаила)-не потому,что примеривался,сколько стоит,нет....Просто на момент первого обсуждения этой монеты,2011 год, было известно всего несколько экземпляров,если правильно помню,как бы даже едва ли не пять экземпляров или чуть более....За три сезона...гм..золотого века массового ..гм..поиска безусловно накопали еще,а вот это мне и хотелось узнать....Пока монета в личной коллекции,второй поднять не случилось,поиск закончен был по ряду причин как раз три года тому обратно... Благодарю за справку по каталогу(хороший очень каталог у Михаила,видел его,увы,в той версии,что в онлайне была., пенсионеру-инвалиду бессрочному не осилить...),и всех,принявших участие в обсуждении... С уважением-
Не в тему...Скажите(имеющие каталог М.Забураева)-2 копеИки 1811 гурт шнуровой - написано ли в Каталоге, сколько известно экземпляров и все ли известные экземпляры одноштемпельные? С уважением-
гм...обессолить...так ведь,наверное,не все соли растворимы?а дистиллированная вода все же вроде не инертное химическое соединение,вроде даже и сильнейший растворитель...Или я ошибаюсь?И уже от себя вопрос к знающим толк в очистке/реставрации монет-мыло та же щелочь,но с добавками органических кислот?Иначе-чистка в мыле=чистке в щелочи(в принципе)?
Благодарю всех,кто принял участие в обсуждении.. ..если себе - то надо понимать, что на 80% шедевра все равно не получится. Можно отдать кому-нибудь, но это лишние траты. Если хочется самому... О шедевре и не мечталось,просто бы очистить,чтобы на монету была похожа...Самому как раз не хотелось бы,но не всегда можно передать в руки мастеров,и даже не лишние траты тому причиной... Но и очень не хотелось бы,чтобы эта монета повторила судьбу трех монет "преставившихся" несколькими постами ниже-чистить мылом и кипятить в соде у меня как раз очень даже неплохо получалось :good2:
Благодарю...Не на продажу безусловно,хотелось бы оставить в личную коллекцию...гм...копанины :) Вы полагаете,дистиллят рано или поздно размягчит эту корку(предположительно-органика,"прикипевшая" к монете в результате некоторого ее подогрева?Корка довольно твердая...
Лет тридцать?Ну тогда я спокоен..Столько мне,уже перешагнувшему среднестатистический для уральцев возраст минус полтора инфаркта(обширный+мини),вряд ли...При моем житие сгнить не успеет... Благодарю всех,принявших участие в обсуждении...В бумагу неотбеленную(хлор!)+силикагель(сухость и еще раз сухость!!!)-и до возможной оказии....
Благодарю Вас... Ваш совет созвучен с рекомендациями профессионала... ///...Да, кстати, пожалуйста - никогда не пихайте найденные или купленные монеты в мыло, дистиллированную воду и прочие "интернетовские" ингридиенты. Мыло, даже если кажется что оно помогает, вызывает очень часто особенно на хороших монетах серьезнейшие проблемы, переводя простые карбонаты меди в сложные соли стеариновой, пальмитиновой и других тяжелых кислот. Результатом являются темные и светлые пятна на монете, вывести которые практически невозможно. Приходится или обдирать до меди, или красить. Дистиллят никаким образом не снимет и не растворит кальциевые соли (это по рекомендации по обессоливанию монет), а вот разрыхлить поверхность - запросто. Поэтому если сами не будете чистить - положите в одноразовый полиэтиленовый зип-пакетик, а если монета явно ценная, то можно еще и в морозилку. До попадания в руки чистильщика. .. .///(С.В.Титов)
Иногда думается-уж лучше бы не попадалась...Сгнила бы себе благополучно подобно большинству других,поднятых на распашке,которую и сейчас,несмотря на мутные времена,время от время засевают зерновыми,как засевали и до этого более ста лет,пожалуй...
Благодарю за советы...Проверку в простейшем эксикаторе завтра попробую сделать...Не могли бы Вы уточнить-проверка в эксикаторе-появление признаков хлорной меди-а дальше?Видел рекомендации- удалять щеточкой,но ведь это для случая,когда очаги небольшие,точечные,на их месте появится что-то вроде голубовато-зеленых капель либо налета...В моем случае на реверсе как минимум два явных очага-нароста,их ведь желательно как-то срезать до уровня поля монеты,верно?Или сразу механически все вычистить-пусть каверны будут?Тогда непонятно,для чего БТА применяют реставраторы- я вроде понял так,что его действие каким-то образом сильно затормаживает бурное развитие бронзовой болезни,скажем так?В принципе есть оптика,есть набор кое-какого инструмента,есть небольшой опыт(очень,очень небольшой) механической очистки(к сожалению,вот опыт чистки монет химией-много больше....).Советуете аккуратно срезать очаги до уровня поля(а что окажется под зеленкой- "парафин" ли,что-то потверже-угадать невозможно,уже чистая лотерея,верно?),далее БТА-эксикатор- et cetera(не дай бог!)? А относительно оказии-проблема в том,что ведь не вышлешь монету какому-либо специалисту по реставрации просто так-надо заручиться его согласием,уточнить условия,на которых реставратор берется за работу(например,для меня,пенсионера-инвалида,вопрос стоимости реставрации,скажем так, чувствителен,однако вне всякого сомнения работа профессионала должна оцениваться соответствующим образом,конечно же)...Для этого как минимум надо знать,к кому обратиться...Хотя бы в Екатеринбурге- до него три сотни километров,не встречал на форумах упоминаний про Челябинск...
///Тады избавьтесь от "бронзухи" без консервации./// Благодарю всех за советы... А как?У Михаила(Архекон),насколько я понял,общая метода-вымачивание в дистилляте(удаление солей),далее осторожная сушка,обработка БТА,затем (промежуточная?) фиксация паралоидом(слабой концентрации,чтобы проник поглубже...),затем-шабер...По ходу срезания зеленки-возможно дополнительная обработка(местная)БТА...Конечно же,каждая монета индивидуального подхода требует,чтобы набраться какого-то опыта,наверное,не одну сотню монет надо ...гм..почистить... Собственно промежуточную консервацию хотелось бы провести до возможной оказии передать монету в руки профессионалов...Насколько я понимаю,очевидные очаги "бронзовой болезни"на реверсе опасны тем,что могут быстро прогрессировать,если будет к этим очагам доступ влаги и кислорода?Значит ли,что,если монету в таком состоянии просушить и обработать БТА,как в общем рекомендуют на Археконе,а возможно и обработать Паралоидом,не убрав очаги-есть немалый риск быстрого разрастания очагов,прекращение доступа к монете влаги и обработка ингибитором не помогут?
Благодарю Вас за советы...Конечно же,я понимаю,что желательно крайне,чтобы профессионал отреставрировал эту монету,а не полный профан в этом деле(это я про себя...).С сайтом Михаила Сафронова знаком,спросил совета и у него тоже.. Проблема в том,что нахожусь в маленьком уездном зауральском городке...Возможно,кто-то из профессионалов и взял бы эту монету в работу(правда,сумма,названная Вами,все же маловата,видимо?), однако с Екатеринбургскими,в-частности,специалистами в этом вопросе не знаком,увы...Опять же,судя по последним публикациям на форумах,почтовая служба последнее время просто безобразно монеты "доставляет"...
Благодарю за оценку,да вот беда-это именно мне надо,продажа безусловно не планируется... Не будучи специалистом(точнее,будучи практически полным профаном)в нумизматике,хотел бы все же избежать ситуации,описанной,в-частности,двумя постами ниже...Просушить-зафиксировать состояние, Вы полагаете?
Уважаемые форумчане,что посоветуете?Никакой химии?Первая пара снимков-найдена в таком вот виде... Вторая пара снимков-выдержка(несколько часов) в дистилляте и чистка мягкой щеточкой....
Основные варианты различных комбинаций корон на аверсе-реверсе для "пчелок"хорошо выделены,на мой взгляд,в каталоге уважаемого Ярослава Адрианова,всего шесть вариантов(экземпляры с датой крупными цифрами, с И вместо Й,перепутки не в счет,не говоря уж о т.н."переходных" коронах...
///Можно ли фото реверса попросить? Конечно же,просто ужать не смог фото,чтобы две сразу...Увы,реверс в таком же состоянии... И пара вопросов,простите(ну не специалист!) Сколько,хотя бы ориентировочно,может стоить мех.чистка у хорошего специалиста? К кому можно было бы обратиться в Челябинске,скажем,или в Екатеринбурге?
2 копейки 1791г. ЕМ перегравировка с 1790г.?, обсуждение
Прошу специалистов уточнить,можно ли принять дату чеканки этой монеты-1791 год?Какие двухкопеечники встречаются чаще-с "нормальной" датой или с перегравировкой?
