Ещё раз благодарю, коллеги. В разделе поддельные монеты для обмана коллекционеров (Анна Иоанновна 1730-1740) на ЦФН как раз есть фото похожих рублевиков, но с некоторыми отличиями, поэтому решил все таки перестраховаться и спросить С уважением!
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Прошу помочь в определении подлинности данного рублёвика. Вроде и выглядит неплохо, но какие-то внутренние сомнения присутствуют. Спасибо за внимание к теме!
Стоит ли слабировать в ННР для продажи ?, Предлагаю высказать мнение.
ННР га.но, после пары слабирований им вообще веры нет. NGC и PSGS норм, но сейчас дорого-125 евро за 1 монету. Поэтому актуально слабировать только монеты в которых уверены что получат МС, внимательно изучайте перед отправкой то что шлете. Не понимаю за какие заслуги топят за наши слабы, но как не умели грейдить, так и не умеют. Отстой полный. Тем более что циферка зависит от уплаченных денежек, ну и знакомства никто не отменял. Все как всегда в нашей стране.
[QUOTE](A.P) пишет: Вроде опытный чел, должен был разобраться... вот всё-таки плохо мы ещё воспитываем нашу молодёжь!
PS. Гавно конечно, но выполнено с претензией, даже стильно[/QUOTE]
Нет, воспитываете Вы хорошо, но как часто тут советуют лучше спросить, чем потом расстраиваться. Да и серебро не совсем моя тема) кстати нашёл тему здесь же на форуме по обсуждению аналогичного рубля, там как раз указано куда смотреть. Вообщем фуфло без вариантов Спасибо А.Р :hi:
Здравствуйте, участники форума! Вынужден снова обратиться за помощью. Прошло почти два месяца с возврата средств, монета не возвращена. Хочу обратиться в полицию по факту мошеннических действий относительно участника форума Германий. Можно ли с профиля выдернуть информацию по номеру телефона и привязанной карты у администрации? Намерен обратиться в соответствующие органы
И мне все же интересно увидеть саму монету в слабе. Со всеми номерами и знаками. Я тоже со своей стороны тоже не могу быть уверен в правдивости слов покупателя-я не видел монету, не виде слаб, не видел ровным счетом ничего, но вернул деньги. Я тоже могу сказать что за время * у него она могла пройти разные этапы, это к примеру. Или побывать у разных людей. Я также не могу быть уверен в том что она не могла быть подвергнута иному вмешательству после покупки покупателем! Кто-либо может это гарантировать? Может он ее на чистку отдавал за это время? Это тоже к примеру. На основании чего я должен был возвращать деньги? Только на основании его сообщений и доверии к словам покупателя.
[QUOTE]Limon76 пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]Limon76 пишет: Получи эта монета ау дет не о каком возврате можно было и не говорить, но она получает Toole, ... [/QUOTE] Вы как-то не совсем понимаете термины грейдинга, возможно? По вашей собственной логике, " н и о каком возврате можно было и не говорить ", т.к. монета и получила "AU-details" (это в самом первом посте темы написано: " монета получила грейд au.det. tolled " . Обоснование получения "деталей" - "Tooled". Это означает, что монета, по мнению грейдинговой конторы, подвергалась какому-то инструментальному вмешательству, например, для заглаживания царапин или восстановления деталей рельефа), см.: [/QUOTE] Все возможно. Да, ни о каком возврате можно было и не говорить получи монета ау дет - царапины или там коррозия (опять же при условии честных фото и описания), а здесь как Вы сами написали—— «подвергалась какому-то инструментальному вмешательству, например, для заглаживания царапин или восстановления деталей рельефа», и это является на данный момент основанием для возврата, и для Вас повторю, продавец с этим согласился, сейчас речь идет о компенсации средств за грейдинг. О чем и пишет сам же продавец.[/QUOTE]
Отвечу Вам лично - я не наблюдал резни и сглаживания поля на монете при проведённым визуальном осмотре (без применения спец средств вроде микроскоп или лупа). Монета выглядела ровной. Покупатель который купил монету отписал, что все хорошо - при первичном осмотре, значит лично его на тот момент монета его устраивала. Спустя полгода я должен был возвращать средства и нести затраты на его грейд? Сейчас я не против принять монету и осмотреть повторно или отправить специалистам которые действительно разбираются в меди, так как нгц и фуфло в слабы катают и потом многие это проглатывают. Вот и эксперты Всемирной конторы. Так что момент этот весьма субъективный. К тому же на монете были фрагментарно утраты патины (незначительные и оголенные участки меди, их видно на фото) и соотвественно изначально ясно что монета не для слабирования. Да была указано что из общего массива монет виденных мной заметно лучше большинства. Если Вы можете показать сравнимую или лучше было бы интересны посмотреть по этой цене. Вернул я средства потому что мне была противна вообще сама по себе эта ситуация, что меня впервые так жестко оскорбили будто я мошенник и продал фуфло, тем более когда все было решаемо в первые дни-недели. И поверьте я по прежнему не согласен ни с возвратом средств за сам лот ни тем более средств за слабирование. Если делать все по уму, как Вы пишите то где монета? Она не возвращена и не думаю что она вернётся ко мне (если вернётся то покажу фото уже поле монеты под микроскопом). Ещё один момент где чеки о том, что заплаченная дополнительно сумма в 4000 рублей соответствует действительности? Если такой совестный и честолюбивый покупатель? Он запрашивал вообще сперва 20т.р!!! Покупатель в данном случае нечестен и игра эта в одни ворота! Вам правильно привели пример-вы купили машину, а спустя полгода Вы обнаружили скрытые дефекты -шпатлёвка перекраска. У Вас бы приняли машину назад? Однозначно нет. У меня тоже есть пара монеты которые при продаже продавцами позиционировались как мс или унц, и после грейда они получили одна cleaned, вторая вроде тоже tooled и у меня не было мыслей возвращать монеты назад, потому что прошли приличные сроки после покупки, да и сам виноват потому что нужно было ДО покупки просить доп фото или видео или решать сразу по месту, по горячим следам.
[QUOTE]германий пишет: Да в чём проблема господа,получит он свою монету обратно,выставит на продажу,и покупайте её сколько угодно.Благо год не частый,рельеф(не считая tooled) отличный.Монета уже в гробике,как говорится одни плюсы.Да ,я не спец,сразу не увидел подвоха,поэтому и отправил на грейд.Ну сорри,не хватило ума в ннр или рнга отдать.Так бы сразу все вскрылось.[/QUOTE] И результат мог быть совершенно другим -так как оценивают как наши и их спец по разному. И в нгс тоже есть много нюансов. Она в другой раз может и другой совсем грейд получить. Да и вообще это ваше личное дело чего она там получить, потому что изначально было видно это монета не для слабирования. Когда она была на руках то все отчётливо сразу проясняется. И если проверить рейтинг то сделок у вас под 200 и разбираться в состоянии монеты вы можете, не нужно лукавить
Причём здесь покупать не покупать? Вопрос в другом -есть услуга в ннр предварительный грейд она бесплатная, если правильно помню, и сроки гораздо короче, а ещё можно было показать на клубе, там бы рассудили и поставили точки над и. и Гораздо быстрее бы все сделалось, а не сообщается через полгода. И почему я должен был оплачивать ваши затраты на грейд я так и не понял! Если были сомнения можно было сразу озвучить их , а не ссылаться на то что сам не спец. В итоге попросту сделали как выгодно вам. Пора просто обозначать сроки на форуме возврата монеты 2-5 дней например для проведения проверок, но никак не полгода. Через полгода можно возвращать монеты которые признали неподлинными в конечном результате.
Да, я полагаю нужно выложить переписку. Начиная с самого начала где Вы когда получили монету не высказали хоть малейших сомнений в ее состоянии, и ссылаться на то что Аы не специалист не следует. Уж в Москве то точно есть кому показать, перед тем как слать на Грейд. Благо спецов и контор хватает. У нас город с населением менее 90 тыс человек. Как клубов и контор иных нет, поэтому исходя все из опыта. К тому же визуально признаков резки (без лупы) выявлено мной не было (о чем в последующем указал в переписке). Монета выглядела и выглядит очень живой
Монета как выяснилось из переписки у покупателя ещё и не на руках. Как быть? Деньги возвращены, а монета ещё как я понял не в России, а за рубежом в нгц или у посредников. Подскажите что делать?
[QUOTE]scowl пишет: [QUOTE]Numizm99 пишет: Вот ссылка на продажу этой монеты[/QUOTE] По ссылки ни чего не понятно: кто и за сколько купил. Вы бы лучше ник Покупателя указали и в эту Тему пригласили бы. А так старая проблема: сделка через "личку", а проблему на общее обозрение выкладываете. Вот честно: не будь Вы старым и уважаемыми Участником Форума зарыл бы Тему сейчас же и ещё штраф выписал. Дорогие советчики - вот от куда вы знаете о чём эти господа в "личке" говорили и какие гарантии друг другу давали?[/QUOTE]
Гарантии никаких не было дано покупателю относительно грейда монеты. Об этом вообще вопросов от покупателя не было. Сделки проводить через лички обязуюсь больше не проводить, если вообще что стоит выставлять здесь, так как желание заниматься монетами пропало благодаря таким покупателям. В названии темы был озвучен ник покупателя-[U]германий[/U]. Думаю он увидит эту тему и если возникнет желание то примет участие в обсуждении. Всю переписку я могу предоставить администрации форума. Собственно эта более предупредительная тема для продавцов что могут быть недобросовестные покупатели и вести практику возврата спустя долгое время после продажи, сославшись на несоответствии грейда или иные вмешательства. Я покупателю таким написал: если бы Вы через две недели месяц отписались вообщем проблем с возвратом бы не было, но спустя полгода и оплачивать чужой грейд, попахивает конечно бредом. Сам виноват собственно, Вы абсолютно правы, что провёл через личку
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]Numizm99 пишет: В итоге после переговоров частично возвращена сумма в 14т.р. [/QUOTE] Эх, видать, добрый вы человек...
[QUOTE]coi0101 пишет: термин tolled[/QUOTE] tooled[/QUOTE]
Да нет, тут другое слово подходит(( собственно те доводы которые были здесь приведены в начале темы и озвучены в заглавии темы в расчёт не были приняты покупателем. Жаль конечно что я поспешил и не создал тему до разрешения спора.
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Возникла спорная ситуация-после продажи монеты на этом форуме, спустя полгода, обратился к мне покупатель со словами о том, что монета получила грейд au.det. tolled. Монета мной не позиционировалась изначально как состояние unc или нечто подобное, как и не было такого описания. Самостоятельную чистку я не проводил. Выставил в том виде в котором досталась. Была предложена сумма в 10т.р на что я согласился. Дополнительных фотографий покупателем запрошено не было, о том что монета планируется на грейд озвучено не было. Хотя на фотографиях и так понятно что она не получит нормальную цифру, так как присутствовала фрагментарная микрокоррозия и утрата патины в результате чистки. Фото были загружены максимального размера, под разными углами-разглядывай не хочу. Буквально пару дней назад покупатель потребовал вернуть сумму в размере 20т.р. якобы за несоответствующий грейд и пометку tooled. В итоге после переговоров частично возвращена сумма в 14т.р. Мне хотелось бы выяснить правомерны ли действия покупателя спустя полугодового срока, и причём с оплатой мной его затрат на слабирование? Прошу рассудить данную ситуацию, так как меня это очень сильно задело и желание заниматься любимым хобби пропало напрочь. Ранее таких ситуаций у меня не было. Всегда все сделки проходили в положительном ключе. К тому же я также не могу быть уверен что он не отдавал за это время монету никому на чистку, так за такой длительный промежуток времени могло случиться что угодно. Никаких фото- и видео доказательств им предоставлено не было. К тому же я не понимаю практики возврата монет через полгода год. Это нормально? Вот ссылка на продажу этой монеты
