[QUOTE]Дмитрич пишет: [QUOTE]Комиссар-Рэкс пишет: Дмитрич, ну зачем же осуждать такую редкость? [/QUOTE] Почему бы и нет?
[QUOTE]Комиссар-Рэкс пишет: Я думаю, что видел все или почти все, что всплыли за последние несколько лет, попытался посчитать количество, получилось 6-7 штук, не считая ту, что в этой теме.[/QUOTE] За последние 2-3 года видел поменьше
[QUOTE]Комиссар-Рэкс пишет: Вот её фото с известного сайта:[/QUOTE] Настолько известный, что с ходу найти не смог. Подскажешь? [/QUOTE] Сайт ннр
[QUOTE]stspirit пишет: [QUOTE]Лохушка пишет: [QUOTE]СветК пишет: Давно такие не появлялись.[/QUOTE] Последний раз проходила больше года назад. Их сразу десятка 2 появилось, потом видимо по коллекциям расползлись.[/QUOTE] Десятка два??? Я только 2 видел... И то - одна из них где только не выползала.. пытались продать за безумные деньги! Но чтоб десятка 2! Может эта была одна и таже монета?[/QUOTE] Присоединюсь к дискуссии, с позволения ТС. Я думаю, что видел все или почти все, что всплыли за последние несколько лет, попытался посчитать количество, получилось 6-7 штук, не считая ту, что в этой теме. + Товарищ недавно нашел такую, кстати, думаю, что будет продавать, но вопрос цены также непонятен. Вот её фото с известного сайта:
[QUOTE]Дмитрич пишет: Выставляю на осуждение редкую разновидность: -?[/QUOTE] Дмитрич, ну зачем же осуждать такую редкость?:) Монета, безусловно, редкая, интересная; допандемийные проходы такой разновидности были весьма и весьма обнадёживающими. Сколько сейчас можно за неё выручить - непонятно, точнее сказать, больше или меньше этих проходов. По логике, должно быть больше, так как цены на монеты выросли. Но товар специфический, поэтому логика может и не сработать.
[QUOTE]Тимофей пишет: Существует такая "мистическая угроза" у золотых "беспортреток" и "крыльев вниз". Называется "с подвеса". Не раз видел в клубе монеты с такими характеристиками. Всегда удивляет, что у таких монет претензии в основном к гурту, а поле и выступающие элементы в отличном состоянии. Но монеты с реальных подвесов, например, церковные, имеют явные и конкретные следы механического или термического воздействия.
Как по мне, то что нумизматы называют "с подвеса" - это в худшем случае заглаженные следы надпила ломбардов и скупщиков.[/QUOTE] Тимофей, на счет формулировки «с подвеса» я с Вами полностью согласен, она давно замылилась, расплылась и потеряла четкие очертания, но суть от этого не меняется - реставрированная монета, как и запиленная монета, не может и не должна получать грейд, тем более ms.
[QUOTE]Яромир пишет: ms63 UH1081 у них на сайте фото другой монеты.[/QUOTE] У Вас свое собственное мнение есть о состоянии данной монеты? Или Ваш пост означает, что Вы согласны с присвоенным грейдом?
[QUOTE](A.P) пишет: [QUOTE]Mix пишет: Это технологический брак.К сожалению не получается перенести полное изображение. С уважением.[/QUOTE] Я об этом уже намекал раньше, но к сожаление обсуждение свелось к выяснению - считать ли это разновидностью или браком чеканки. И конечно же нашлись персонажи, которым важно каталогизировать эту нелепицу. Ничего не имею против, на вкус и цвет образца нет. [/QUOTE] + Так и я от том же написал, только получил за это минусы, что в общем-то моего мнения не изменило.
[QUOTE]Vadimkz пишет: [QUOTE]Юра551 пишет: Теоретически на штемпеле для этого надо наращивать металл в углублении портрета и затем только с ним работать - технически это нереально. Правильно сказал ув. Vadimkz, ещё в начале темы, что это изначально изготовленный маточник.
Именно это я имел ввиду.[/QUOTE] Ребята, а Вы не задумывались, глядя на монеты, у которых портрет как новенький, а все поле в следах штемпельной чистки, как такое может быть?
Действительно, возможных причин появления брака при чеканке монет много, вплоть до того, что рука дрогнула при доработке маточника или штемпеля, а может и стакан резчик зарядил и не в том месте императора причесал, да и трещина могла появиться не только на штемпеле, но и на маточнике и чего из нее прическу модную не сделать, всяко может быть. А считать ли такую ерунду разновидностью, каждый сам для себя может решить, спор на эту тему вести не вижу смысла, даже если у кого-нибудь есть желание пропиарить такую псевдоразновидность и загнать потом втридорога. Я свое мнение высказал, никому его не навязываю, уж простите если оно кому не по нраву.
[QUOTE]RWS пишет: [QUOTE]маугли пишет: Это изделие пробу держит скорее всего лишь на поверхности, т.к., судя по фото гурта, она вероятнее всего толще монеты.[/QUOTE] Параметры у монеты ширина 1,7,диаметр 22.5мм как в каталоге.) Позже сделаю спектральный анализ.)Монеты приобретены 30 лет назад в 90х.И она не одна,гурты одинаковые,смотрела в лупу.Считаю ,трудно подогнать размер и вес монеты с другого металла.Хотя чего в жизни не бывает..)Так это копия,дорогой монеты (с поздним портретом) по Каюмову?[/QUOTE] Это не копия, это сувенир
[QUOTE]Sanchello пишет: На час, да, незначительный ударчик.[/QUOTE] На час может быть и ударчик, а вот на 8 часов запил, ну можно, конечно, назвать его незначительным запильчиком, суть от этого не поменяется.
[QUOTE]goga1 пишет: Уважаемые,коллеги,скажите хоть что-нибудь. Как по мне,монета подлинная,гурт подлинной монеты,покупал как 100% подлинная. Задам вопрос другой. Выставить монету на торги или же вернуть обратно? С уважением.[/QUOTE] А Вы её покупали как 100% подлинную с подвеса или как 100% подлинную не бывшую в подвесе?
[QUOTE]Sanchello пишет: Металла на канте не хватило.[/QUOTE] Фантастика какая-то. Эти дефекты совсем на другое похожи, но зачем гадать, когда можно выложить качественные фото проблемных мест и сразу все станет видно и понятно.
5 рублей 1903 года с пятиконечным крестом встречается редко, стоила всегда подороже обычной. Оценить Вашу монету проблематично, так как ее состояние по таким фото определить затруднительно, да и ситуация на нумизматическом рынке не отличается определенностью.
[QUOTE]Arlando пишет: [QUOTE]Комиссар-Рэкс пишет: Подлинная, но настолько убитая, что тут уже ни кант, ни портрет роли не играют, оценить проще как цена металла + сколько-то процентов от неё, может быть, 20% или 30%.[/QUOTE]
На сегодня, 7 ноября , получается 5,81 x 4166 руб. = 24204 + 30 % = 31465 Руб. Монета нечастая , а в состояний твёрдом AU , UNC редкая . И в моей коллекций монеты с этим портретом нет . КМК , и в таком состояний 50 Т.Руб. стоит .[/QUOTE] В Вашей коллекции такой монеты нет, поэтому монета ТС в таком состоянии должна стоить 50т.р.? Логику что-то я совсем не уловил. И если очень хотите пополнить коллекцию - не проблема, вот ссылка на продажную тему, такая монета продается, в более приличном состоянии, и очередь не выстраивается пока. https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum24/topic336094/
плюс - минус лапоть.[/QUOTE] По ссылке монета в лучшей сохранности, чем на фото ТС, это во-первых, и по этой ссылке проход 650 евро (сейчас это около 53т.р.), а не 60 т.р., это во-вторых, так что лапоть должен быть 60-го размера
[QUOTE]маугли пишет: [QUOTE]Genadij пишет: 5 рублей 1901г., Помощь в определении типа.[/QUOTE] Тут ... сперва нужна помощь в определении арабских цифр года [/QUOTE] 🤣 👏 👏 👏
Подлинная, но настолько убитая, что тут уже ни кант, ни портрет роли не играют, оценить проще как цена металла + сколько-то процентов от неё, может быть, 20% или 30%.
[QUOTE]Genadij пишет: [QUOTE]D D пишет: Тем более, что ЛШ там один по Каюмову[/QUOTE] советский или царский чекан? [QUOTE]маугли пишет: ТС, о какой "помощ" Вы просите? Какой смысл с того, что Вам сообщат № штемпеля? Для Вас циферка "неимеет" никакого смысла.
PS Курсивом выделена использованная орфография ТС-а.[/QUOTE] был советский и царский чекан[/QUOTE] Советский это, гурт можно не смотреть
Монета была выставлена на аукцион.ру, три недели назад продавец пообещал выложить фото гурта, в итоге фото гурта так и не появились, вместо этого он просто снял эту монету с продажи на аукцион.ру, но по-прежнему эту монету продает, только теперь тут: https://imperial-mag.ru/monety/imperia/nikolaj-2/5-rublej-1897-ag/5-rublej-1897-ag-2/ Вот такой вот «добросовестный» продавец
Первая подлинная, потрёпанная, в том месте на аверсе по канту, где засвечено на фото, то ли запил, то ли механика какая-то. Гурт второй монеты похож на подлинный, фото получше нужны и аверс с реверсом для более точного ответа.
По таким фото определять подлинность монет весьма сомнительное дело. Если не сложно, сделайте четкие фото крупным планом аверса, реверса и гурта каждой монеты в отдельности и выложите их так, чтобы было понятно, какие фото к какой монете относятся, например, один пост - одна монета.
На данных засвеченных фото вообще не получается определить состояние монеты и масштаб имеющихся царапин и потёртостей, видно, что монета не убитая и не люксовая, дальше нужные качественные фото.