Уважаемые форумчане, и звените если ввел в заблуждение. :pardon: Eugenius прав,надо было мне мне сразу поставить ссылку где было обсуждение клада. Я поставил ефимок на обсуждение не для определения подлинности,а для определения его ценности. :) редкий талер или нет? [QUOTE]nazartst пишет: нужны хорошие фотографии надчеканов, то что ТС не может сделать фото с нормальным разрешением это отговорки - любой продвинутый пользователь может подсказать, как сжимается файл до нужных размеров.[/QUOTE] согласен. Но я не продвинутый пользователь.. :aa-aa-aa: 2 раза уменьшал размер - не проходит. и все же буду пытаться еще. :search: Все кто приобрел у меня монеты из этого клада только по этим сканам,не видив в живую, разочарованы не были.
[QUOTE]nazartst пишет: .Лично я вижу, только то, что талер выравнивался и поэтому образовалась широкая трещина.И если это немытая кладовая монета, то не понятно, почему патина на копеечном клейме отичается от общей?[/QUOTE]
:pardon: Самому это было бы интересно понять. Могу только однозначно сказать,что монета не чищена,помыта только водой. Еще раз извиняюсь за качество фото.
Ефимок с расщелиной (кладовый) 1639 год, Опознание кладового ефимка
[QUOTE]Yevgeny_Z пишет: Нет ли в комплексе ефимка с признаком на венецианском скудо? Вы написали, что вес у всех примерно 28г., у скудо около 31г., но вдруг всё-таки есть такая монета? Очень интересуюсь.[/QUOTE] :no-no: Самая тяжелая монета 29,23 гр. и диаметр есть 40 и 44 мм. :pardon:
[QUOTE]YuriySh пишет: Поддержу коллег Опишите,сфоткайте.Свяжитесь с ГИМ. Статья необходима.И цена возрастет и люди шарахаться небудут. А лучше подарите всю кучку музею [/QUOTE] С удовольствием!!! И опишу, и уже сфотографировал каждую монету и незначительные украшения , что были в кучке, и даже готов подарить :drinks: за определенное (солидное :boss: )вознаграждение. :oops: только как это сделать грамотно и разумно ??? :aa-aa-aa: со всех точек зрения...в том числе и с правовой...
[QUOTE]антика пишет: Если эти серебрянные, мелкие монеты находились с талерами и ефимками[/QUOTE] Глубокоуважаемые профи! :) Жду Ваших советов и рекомендаций как правильно поступить и изучить состав кучки ( и для истории и с юридической точки зрения) :good2:
цитата Тимофей [QUOTE]На самом деле желательно клад описать вначале, опубликовать статью, с описанием и каталогом изображений, чтобы сохранилось еще и научное значение. Тогда возможно все эти монеты получат некий провенанс, "имя", и цена будет выше. Если же уже что-то продали, то может уже это и поздно делать.[/QUOTE]
цитата Александр Редько (A.P)из темы ''опять про ефимки'' пост Nr59 [QUOTE]Мораль сей басни такова, такие комплексы надо продавать целиком или одиночными экземплярами, не засвечивая нигде свою находку и будет вам счастье! [/QUOTE] И кому из грандов верить?????? :( П.С. Без обид, уважаю мнения обоих высказавшихся гуру нумизматики :boss:
[QUOTE]антика пишет: В посте №4 на ефимке с плохой надчеканкой ефимочным штемпелем, диаметр бусового ободка видится великоватым. Сравните пожалуйста с диаметром бусового ободка на другом ефимке! Там случайно не разные диаметры[/QUOTE]
Диаметр 15 мм как и на многих других. Если прочекан четкий - явно видно 15мм, если смазан- то кажется больше и замерить точно не получается
[QUOTE]Александр Редько (A.P) пишет: Мораль сей басни такова, такие комплексы надо продавать целиком или одиночными экземплярами, не засвечивая нигде свою находку и будет вам счастье! Écris l'histoire [/QUOTE] Премного благодарен за совет!!! :hi:
[QUOTE]Александр Редько (A.P) пишет: Вот такие перспективы, учитывая, что вы уже что-то из этого комплекса продали, а проще говоря разбазарили и думаю это были интересные экземпляры. [/QUOTE]
???? :| Фй как Вы ошибаетесь ! Кушать мне пока есть за что купить... :no-no:
[QUOTE]Eugenius пишет: Я ни коим образом не хочу сказать ничего плохого в отношении Ваших ефимков. Находка великолепная, состояние ефимков, как видно из Ваших фото, в основном хорошее. Но вот насчет цен и реализации вопрос сложный, требующий индивидуального подхода к каждой монете, и решать его только Вам. Так подробно написал пост из уважения к Вам и в знак признательности за предоставленное удовольствие ознакомиться по фото с Вашей находкой.[/QUOTE] Eugenius!Благодарен Вам за добрые слова!!! :hi: Как мне кажется проблем больших с реализацией не будет, 8) Но чем я больше их изучаю, тем мне меньше хочется с ними расставаться! :pardon: Во всяком случае в ближайшее время. Ну если только с парой штук... 8)
[QUOTE]Тимофей пишет: если хотите распродать все, то 1000 будет справедливой и реальной ценой, по которой вы реально от них избавитесь.[/QUOTE] ....как то я пока не спешу от них избавиться! :|
[QUOTE]Lazer47 пишет: ?Все таки меня очень интересует какие талеры считаются редкими. где найти такой каталог по их определению??[/QUOTE] Уважаемые "проффи" ! :hi: Где найти ссылку на каталог по определению редкости талеров, ефимок, орт, полуталеров? :hi: Неужели это такая засекреченная информация???
Спасибо,наконец то и на мой вопрос обратили внимание :hi: Почему то в личку мне предлагают гораздо больше,от 1700 до 2500 долларов,за выставленные в этой теме :| или Ваша цена- это старт аукциона?
Вот еще отыскался один братик :D Из всех Георгов 25 номер чуть -чуть блюдцеобразный, 15- плоский, а 26- сильно блюдцеобразный. Как видете , хоть и братья...но сильно разные :) Из всей моей подборки ефимок только 11 % с трешинами или небольшими разрывами, все остальные без разрывов.. даже маленьких. Если брать по видам то - Среди "блюдцеобразных" 11 % с трещинкой или разрывом, среди "чуть-блюдцеобр." - 14% с трещинкой или разрывом, точно так же 14% среди"плоских". Вот такая математика. Все поровну и пропорционально. :o
Глубокоуважаемые Господа нумизматы! Не могли бы и Вы помочь мне в ценовом вопросе. Сколько стоят все выставленные мной ефимки? Нигде нельзя найти и узнать информацию о редкости талеров... какие критерии при определении редкости берутся во внимание?Все таки меня очень интересует какие талеры считаются редкими. где найти такой каталог по их определению?? или хотя бы оцените и опишите выставленные здесь ефимки :search:
Ну и я добавлю один :| , который плоский, надеюсь по фотографии видно, сканы к сожелению сделать возможности нет. Да и ссылку на Спаского к сожалению дать не смогу :pardon:
[QUOTE]BUK333 пишет: есть ли среди его ефимков следы выравнивания (на плоских, естественно, монетах) и хорошо бы в процентном соотношении. Но это при условии выравнивания на наковальне!!! то есть на условно твердой поверхности. А здесь высказывались предположения, что поверхность могла быть и условно мягкой[/QUOTE] Следов выравнивания на плоских ефимках нет. Если бы они были-были бы обе стороны плохие... и это было бы заметно! а я вижу практически на всех ефимках только одну стертую сторону! Повторюсь- на мягкой поверхности получались выпуклые ефимки, на плоской-плоские...и равнять не надо!(закон физики!)
[QUOTE]BUK333 пишет: И откуда наблюдение, что на оборотной стороне ефимков рельеф всегда стерт?!!! [/QUOTE] опять закон физики- серебро не твердый метал и при ударе рельеф смазывается. Тем более эти доводы я наблюдаю в живую... :)
А человеческий фактор Вы не берете во внимание? :) Если это дело было поставлено на поток и без специальных приспособлений, а только наковальня в одной руке и монета в другой.. прочекан ставили разные люди...с разной силой поставленного удара... могло произойти и не попадание в центр монеты... и прочекан или сильнее или слабее. Не было стандарта, куда наносить удар... и подложка была разная, если мягкая (сыромятная кожа) , то монета получается блюдцеобразная.. чем сильнее удар на мягкой подложке, тем больше блюдце и прочекан хуже.. а рельеф монеты лучше с другой стороны.А на твердой подложке - прочекан лучше, зато стирается рельев с обратной стороны.. рисунок как бы смазан-стерт, а разрыв монеты получается от большого наклона штемпеля по отношению к монете, потому что серебро не из твердых металлов.Я сделал вывод, так как отлично разбираюсь в кузнечном ремесле, и гораздо хуже в истории этих монет Меня гораздо больше интересует что же можно было купить за ОДНУ ефимку или талер в то время? КОРОВУ? :bravo: ЖЕНУ? :gogi: ЗЕМЛЮ? :yahoo: МЕЧЬ? :yahoo: ДОМ? :good2: или сходить в кабак? :drinks: .... Изучив свой кладик, я сделал заключение, что ефимок с одинаковыми штемпелями просто не существует :ded:
есть еще технология слесарного дела,если монету положить на сыромятую кожу, то монетка будет вогнутая, а если монетку положить на твердую поверхность,т.е. железо или дерево, то монета будет плоская и возможно с разрывом. все зависит от силы удара
