[QUOTE]ПетрI пишет: Похоже на Ваш словесный понос,[/QUOTE] Будь я помоложе, я бы как раз за такое в зубы дал. Но не сейчас. Просто успокойтесь. Вы явно не в духе. Коллекционирование - это спокойное дело. А давание в зубы - удел малолеток. Примите совет.
[QUOTE]Александр2010 пишет: Да, особенно по ценам [/QUOTE]
Было интересно наблюдать, когда принес 5 копеек 1779 в Александр, наблюдать за тем, как они пытались найти сопоставимые цены на данную монету. Искали, искали ,но не нашли ни одной подобной монеты в представленном качестве, вообще ни одной ни на одном из аукционов, даже в хрониках.
Вот так появляются раритетные цены, когда монета в сопоставимом качестве еще нигде не встречалась. Ну не будет же Вы XF сравнивать с UNC, правильно. Если на XF еще можно найти среднюю цену в полугодовых каталогах Волмара. Следующий кстати уже вышел и распродается оптовикам. На UNC цена может быть любой, если других унков просто нет...
[QUOTE]сергей хаврошин пишет: вот это красиво. и ещё по ним информация какая есть? было бы очень здорово к фото больше информации. тема станет интерестней. больше посетителей.[/QUOTE]
Сергей, что Вы так за посетителей волнуетесь? ) Кто надо - тот найдет. ) Для настоящих нумизматов пределов не существует) Вся информация в доступе, остается только напонять коллекции и красиво выставлять монеты в боксах. Вышеперечисленные не должны храниться в запыленных ящиках столов.
[QUOTE]сергей хаврошин пишет: было бы не плохо фото и этой разрекламированной монеты увидеть в теме. витрина стала бы просто блеск.[/QUOTE] Выкладываю с Александра - лот 123 - 5 копеек 1779 ЕМ в суперсохране. Поле ровное, цвет просто шоколад. Редкостная монета. Данный аукцион Александра №18 пройдет 17 декабря 2011 года в 13:00 в гостинице Marriott Moscow Royal Aurora ( Москва, ул.Петровка, д.11/20). Приходите! Там много вкусного будет ) И я возможно тоже прийду, все-таки это мероприятие раз в 3 месяца только проходит.
[QUOTE]сергей хаврошин пишет: вот уже огромный плюс. тема развивается и становится информативной для участиков. наверняка есть сторонники и противники. так что это к лучшему для всех и для развития тоже.[/QUOTE] Для развития темы можно пообсуждать перегурчивание. Вот это - тема! Посмотрите, что мой друг недавно купил. Полушка 1730 в идеале. А теперь внимание - ГУРТ! - от петровской копейки 1728, бублики!!! Как Вам такой рарик?
По мне так народ недооценивает монеты регулярного чекана в суперсохране. Как с вышеупомянутой пятеркой 1779 года в качестве MS62. Хрен найдешь, как говориться. Всю жизнь нужно искать. Золото на раскопках в идеале чаще попадается... Так же и с полушками и деньгами 18 века. Я, например, обожаю эти монеты в идеальных сохранностях. Мне даже серебряные петровские рубли так не нужны, как эти полушки... )
[QUOTE]Tretak пишет: Все я разобрался.[/QUOTE] Честно говоря про соосность и иже с ним вообще не разбираюсь. Я к всякого рода бракам, неточностям и прочим изъянам отношусь спокойно. Не вижу в этом никакой редкости. Едиственное, что передатировки и перечеканы могут поражать свой красотой или необычностью. В сочетании с сохранностью это чего-то стоит. А так, если сохранность плохая или изъян некрасивый - то это только минус. Это, как говорится, мое личное мнение.
[QUOTE]сергей хаврошин пишет: конечно. про монеты которые выложили в теме такой же сопутствующей информациейможете дополнить? позновательно и для всех польза. + дополнительное топливо для темы.[/QUOTE] Про павловскую копейку я не знаю что говорить. Чуть лучшая копейка правда 1800 года -не R но в чуть более идеальной сохранности на Александре приняли за $300 старт. Эта продается за 100. Думаю, что у кого в коллекции хуже - нужно брать не задумываясь ) Про передатировки вот есть классная инфа:
Кстати там же есть такая же сибирская полушка - тот же штемпель, что я выложил выше. Только моя монета раз в 100 превосходит по сохранности.)
Не, не так. Та точка, о которой выше говорили, находится чуть выше слова "ПЯТЬ", т.е. нижняя картинка неправильно сопоставлена. Скорее всего соосность вообще под каким-то углом была.
[QUOTE]Svyatoslav пишет: Люди - есть люди и у каждого оценка своя.[/QUOTE] предлагаю больше цену не обсуждать. Кто хочет - тот пусть участвует на волмаре. А я сейчас еще пару красоток скину, скоро тоже будут в продаже. Вот, например, есть денежка 1861 ВМ. Цвет плохо получился - снимал ночью при свете лампы. Монета в штемпельном блеске.
[QUOTE]Александр2010 пишет: Да , а на Волмаре с рубляЗамена хорошая или договор с ними есть?[/QUOTE] Я не сомневаюсь, что кто-то ее за 100 или выше купит. 4 тыс.у.е - это 120 тыс.р. в марте. Сейчас мне и 100 хватило бы) чтобы не ждать. Некоторые мои знакомые ее оценили потенциально в 5 тыс.у.е, но я делаю поправку на снижение всегда. Люди - есть люди и у каждого оценка своя.
Сохранность "R3" по Биткину - т.е. как бы всего менее 10 известных экземпляров + объективно сохранность XF+ а также достаточно характерно видны следы десятикопеечника 1796 года. Вот Вам и уникальность - по набору признаков. В коллекции фирмы "Монеты и Медали" сейчас насколько мне известно хранится менее выразительный экземпляр. А в коллекции какого-то там знаменитого князя-коллекционера такой монеты вообще не было, хотя было почти все. Нумизматы меня дополнят о каком князе идет речь - я уже забыл.
Кстати, про гарантию подлинности на 5 копеек 1794 АМ перечекан. Данную монету я показывал и на Александре, только у них до следующего аукциона в марте ждать слишком долго. Деньги нужны сейчас. Поэтому продается через Волмар. На Александре сомнений в подлинности также не возникло. Предлагали выставить за 4 тыс.у.е.
[QUOTE]Svyatoslav пишет: У меня их было сразу три из одного клада. Все три UNC, но, естественно, разные. Эта - самая лучшая. последняя осталась. У меня сомнений нет, подлинная.[/QUOTE] Это я про 5 копеек 1806 КМ, естественно )...)))
Раритет 5 копеек 1794 у меня только один, этот. Других никогда не было и наверное не будет. Хотя поиски продолжатся, а там кто знает ...
У меня их было сразу три из одного клада. Все три UNC, но, естественно, разные. Эта - самая лучшая. последняя осталась. У меня сомнений нет, подлинная.
Вот нашел монету с похожими полосками на сайте Монетный двор.
Сомнений в подлинности нет совершенно. Экземпляр уникальный.
По поводу Волмара и их гарантии подлинности у меня тоже есть опыт. Например, на текущем аукционе Vip -266 есть такой лот №502. Посмотрите эта псевдо монету. Гольная подделка 10 сибирских копеек 1778 года. У меня такая уже была). Копия этой монеты уже продавалась на аукционе VIP-260 и VIP-262. Так что примеры есть. Нужно быть внимательным.
Может быть для этого я и разместил доп.фотографии здесь для обсуждения чтобы люди были увереннее при покупке этой монеты. Ну и доп.реклама не повредит. ) Все-таки монета в единственном экземпляре и скоро ляжет к кому-то в коллекцию на долгие годы. Пусть ее выиграет, как говорится, сильнейший.
Выкладываю фотографии 5 копеек 1806 КМ. Монета продается. Напомню, цена 30 тыс.р. Если есть желающие могут при личной встрече в Москве сами потрогать, посмотреть, убедиться. Иногородним отправка ЕМС за мой счет со страховкой. Вышлю по запросу любое кол-во фотографий.
Монета идеальная и тоже сразу в коллекцию. Смотрите. Гурт полностью идеальный по всей окружности.
Люблю обсуждения) Сейчас поищу фотографии гурта. Пока вот еще красивая монетка, сибирская полушка 1774 - перегравировка с 1773 года. Правда уже недавно была продана по-знакомству. Любителям красивых перегравировок должна понравиться. Кстати, мое личное мнение, что перегравировка была только вначале года, пока так сказать новые штемпели были еще не готовы, а план выполнять нужно ... ) Что думаете?
На ближайшем аукционе "Александр" есть пятак екатерининский 1779 года (переходный орел) в восхитительном сохране MS62! Такой красоты я ВООБЩЕ НИКОГДА не встречал в екатерининской меди среди пятаков. Обратите внимание те, кто екатеринискую медь любит. Второй такой пятак появится очень не скоро. С учетом сохрана монета встречается намного реже чем большиство Петровских серебряных рублей или Елизаветинских золотых червонцев. Выставлен с $400, чтобы все желающие могли принять участие в аукционе. Тоже мой ;).
Есть красивый павловский перечекан 1796 ЕМ и менее красивый - оба в отличном сохране. Есть перечекан 1793 ЕМ - еще лучше, но я его себе пока оставлю )... Пятак Павловский 1791 Е:М: (с двоеточиями после букв на Волмаре тоже мой). Состояние средненькое, зато интересный, редкий.
Прикрепляю картинки (в дополнение к тем, что на Волмаре). Сами посмотрите на монету. Тут сомнений в подлинности просто нет.
Есть еще пятак 1806 года КМ в супер идеале (UNC, без механич.повреждений, четкий штемпель, штемпельный блеск). А также есть денежка 1861 ВМ (Варшава) в аналогичном сохране. Пятак 1806 года КМ - 30 тыс.руб. Денежка - столько же. Цены высокие, но монеты того стоят. Вторые такие не найти. Кто заинтересовался - дайте знать. Скину фотки.
5 КОПЕЕК 1794 АМ - ПАВЛОВСКИЙ ПЕРЕЧЕКАН! РЕДКОСТЬ (по БИТКИНУ) - R3!!! (RRR), СОХРАННОСТЬ - исключительная - XF+! С учетом редкости и сохранности - монета УНИКАЛЬНАЯ!
В дополнение - на монете хорошо видны следы Вензельного десятикопеечника 1796 года!
Идеальная сонета для включения в коллекцию без замены, навсегда!
Продается с гарантией подлинности от Волмара. Вы может принять участие в текущем аукционе Волмара (VIP аукцион №266, лот №625). Аукцион заканчивается в четверг, 08.12.2011 в 13-00.
При желании могу скинуть доп.фотографии. Есть и иные медные монеты в исключительном качестве, включая UNC.
На днях от одного нумизмата-профессионала, проводящего один из самых известных московских очных аукционов, слышал свежую информацию как раз по АМ-вским двухкопеечникам. Говорит, что недавно их научились подделывать так, что только самая тщательная экспертиза может определить их неподлинность. Так что на счет таких монет я уже не уверен и приобретать их по фотографиям без экспертного заключения не советую. С ув.
Курс золота 28 декабря 2011 года, Принимаю ставки на цену золота к 28.12.2011 года
В целом я согласен, что даже редкие вещи в плохом качестве (ниже VF) обычно ценятся низко, так как банально многие коллекционеры предпочитают вообще не покупать их, а это резко снижает спрос, следовательно, цену продажи. Я, например, в последнее время вообще ниже XF никакие варианты даже не рассматриваю.
Однако, эта ситуация характерна для монет вплоть до редкости R3 (по Биткину). Но когда речь идет о редкости типа R4 то тут спрос появляется, даже при качестве F, поскольку другой возможности приобрести монету может не представиться.
Если у кого есть мысли по поводу оценки, прошу высказаться.
Пока речь идет только о реальной оценке. Монета не выставляется на продажу. Может быть кто-то сделает обоснованные предположения о возможной цене, исходя из своего опыта или продажи монет формата R4 на аукционах. Вопрос к реальным нумизматам с опытом. С ув.
