[QUOTE]XABIK пишет: я не оцениваю оригинальность , какой штемпель , и тд мне интересно сколько стоит в рублях чтоб приценится к продаже а монета 100000% оригинал я лично её отнял у земляного дедушки с ув ко всем[/QUOTE]
А это никого не волнует... :no-no: В традиции форума :rtfm: сначала монету хорошенько об....ть :evil: и поставить под сомнение :| , а уж после разбираться с оценкой.
[QUOTE]globaldjs пишет: Люди у нас увлекающиеся и нумизматику любят[/QUOTE]
ага, 99% -это барыги, которые покупаю монеты лишь с одной целью... да и все эти "держатели коробок" только и мечтают, как бы вовремя слить свою "коллекцию"...
Как обвал рубля повлияет на стоимость российских монет в высоком MS
-для тех, кто "в танке" советую чуть призадуматься над этими двумя проходами... :| Понимаю, что "коробочные червяки" :crazy: найдут, брызгая слюной, кучу аргументов, объясняя сие недоразумение... :pardon: но тем не менее...
P.S. вообще меня удивляет, когда некоторые делают свою оценку состояния всего рынка на основании проходов нескольких топовых монет на каком-нибудь модном аукционе...
Как обвал рубля повлияет на стоимость российских монет в высоком MS
думаю, что ближайший клуб - это не лучший показатель...:no-no: Лучше сказать в ближайшие несколько лет. У нас ведь рынок состоит на 95-99% из "быков", т.е. держателей материала, которые по природе своей долгодумы и абстрактные мечтатели... и которые в упор не видят (вернее не хотят видеть) очевидных вещей. Так что думаю, что самое интересное начнётся чуть позже...
Открытие нового слета коллекционеров в Москве - "Московские клады", Первая встреча в субботу 29 ноября в Москве!
А я в субботу в синагогу хожу. А так вообще мне воскресенья:facepalm: более чем хватает... :aa-aa-aa: После полдня отсыпаюсь, отъедаюсь, пью валерьянку и ещё пару дней в себя не могу прийти :crazy: .
не самый удачный день. т.к. по субботам более-менее приличная публика разбредается по аукционам. а некоторые ездят в питер или на западные аукционы или слёты. Выходит в пятницу клуб на МЯУ... в субботу кт. Тула... в воскресенье в Авроре... Так пора "нумизматам" трудовые книжки заводить... ;)
Не соглашусь. Много редких, "тяжелых" монет. От ранних петров до империала... Есть там всякие петровские двушки... десятки Лизки - Петра III... гос-рос...семейники...мундиры, двенашки... Медальки в голде... Или это уже не модно?
согласен. но есть ещё более умные люди, которые "в такую погоду" дома сидят, телевизор смотрят... :good: ну а самые умные люди - те, кто продают на Синконе нашим баранам... :bravo:
ладно, рассказываю. с вас бутылка. ниже на фото фуфло из моей "коллекции". это довольно старая растиражированная подделка. штемпель вырезан заново (слишком коряво), гурт нарезан вручную. на поле есть посторонние точки, которые иногда зашлифовывают. подлинники выглядят так
Да, "психика у меня добрая, только я кошек не люблю...". Нет, Тимофей, книги не будет, иначе, как в глаза смотреть и как работать с коллекционерами, инвесторами и прочими потерпевшими от моей деятельности...
В процессе занятия "нумизматикой" у меня деформировалось сознание, поэтому работать на нормальной работе я уже никогда не смогу... Как в том фильме: "что, я совок что ли? дураков нет...".
В сегодняшних реалиях рынка коллекционер является по большей части средством благодаря, которому самые крупные дилеры и аукционные дома зарабатывают деньги.
снова цитирую: "В обществе, где возникает "жажда денег", целью производства является максимизация прибыли, а не удовлетворение потребностей общества в товарах и услугах. Цель и средства тут меняются местами. Несчастный потребитель оказывается не более, чем "средством", которое постоянно обманывают, отравляют (вредными продуктами), умерщвляют (опасными лекарствами), оболванивают (рекламой и СМИ), развращают и т. п. В. Катасонов. "Денежная цивилизация".
Ещё хотел бы пару слов добавить относительно стратегии и тактики поведения успешных дилеров. Как известно, самых успешных дилеров (КД -"крутых делеров") выделяет в последнее время одно важное качество - умение покупать дорого. Именно дорого. Раньше ценилось умение покупать дёшего (используя свой опыт, связи, поиск материала в регионах и на зарубежных аукционах и т.п.), теперь же, поскольку рынок нумизматике имперского периода уже давно поделён и весьма конкурентен (особенно его топовый сегмент), то ничего не остаётся, как делать казалось бы нелогичные (с точки зрения обывателя) покупки. Всё это делается КД не по глупости (и даже не из жадности), а по большей части для саморекламы. Поэтому КД приходится посещать крупные аукционы, в том числе западные и вести себя там, как придурок, покупая материал по отмороженным ценам... После аукциона КД (опять же в рекламных целях) хвастаются своими приобретениями. Далее, купив дорого монеты, разумеется приходится их продавать ещё дороже... Для этого КД не щадят своих клиентов, в том числе "инвесторов" (которые потом вряд ли продадут этот материал за полцены...). После КД опять же в целях саморекламы хвастаются, что через них "проходило" и как дорого они "засаживали" клиентам. Ещё один способ продать материал дорого - сделать несколько искусственных проходов на аукционах (зафиксировав космические цены и после продавая материал дешевле на тех же аукционах или всё тем же лохам). КД пригодится постоянно лукавить, рассказывая клиентам о том, что покупка монет - довольно выгодное и надёжное вложение денег... (Есть поговорка: "не спрашивайте у страхового агента, нужна ли вам страховка..."). С другой стороны, если сказать честно клиенту: вы знаете, рынок сейчас перегрет... года через 2-3 ожидается спад... То станет ли он что либо покупать?
Хорошие деньги делаются и на реставрации монет. Не редко КД и аукционные дома умалчивают, что на монете искусно заделанный дефект. Если кто-то из КД или конкурирующих аукционных домов пропустил подделку или совершил иную ошибку, то конкуренты не упускают возможности вдоволь полаять и по цепочке передать антирекламу. Полить грязью - один из эффективных сейчас способов борьбы с конкурентами. То как проходят нумизматические аукционы - следует поучиться любому театральному училищу... Об этом уже писали на форуме. Резервы и подсадные участники -также обычный и эффективный способ ведения торгов. В сегодняшних реалиях рынка провести аукцион абсолютно честно (и при этом эффективно) невозможно. Аукционные дома опять же ведут себя так не по глупости или жадности, а от того что выбора нет. А быть белой вороной - очень невыгодно...
Таким образом, если вы хотите приблизиться к вершине нумизматического олимпа придётся вест себя довольно цинично и агрессивно. Как говориться "с волками жить, по волчьи выть." Серьёзная торговля монетами (как и бизнес в целом) воспитывает увы не лучшие человеческие качества...
То же я бы отнёс и к дилерам. Если дилер ведёт дела нечистоплотно, то вряд ли его можно назвать дилером. Но, как показывают наблюдения, такие люди в бизнесе долго не держатся и редко достигают больших успехов, т.к. за всё рано или поздно придётся расплачиваться. Как говорится, обманывать не выгодно...
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: По-моему, пора наконец ставить вопрос: "Как стать успешным коллекционером монет?" [/QUOTE]
Прежде надо бы разобраться, что есть "коллекционер". Как я уже писал, для меня это следующее:
Серьёзный коллекционер -это тот, кто на протяжении довольно долгого времени целенаправленно собирает систематизированную подборку монет и участвует при этом в нумизматическом социуме. В данном случае я подразумеваю: 1)проверка временем (думаю минимум 5 лет). сейчас же редко кто собирает монеты дольше нескольких лет. 2) коллекционер должен понимать что он собирает, иметь определённую систему (а не пихать в альбом всё подряд и не стремиться поставить как можно больше галочек в каталоге) 3) собирает именно монеты (а не XXXXX , грейды на коробках, новоделы, полировки и прочие монетовидные суррогаты) 4) коллекционер должен общаться с людьми: делиться знаниями, впечатлениями, демонстрировать некоторые приобретения (а не быть кротом, который тащит в свою нору монеты, которые после никогда не увидят света...)
К этому пункту я бы добавил следующее: деньги на которые собирается коллекция не должны быть украдены у вкладчиков банка, бюджета или получены иным преступным путём.
Исходя из этих соображений, многих лиц, покупающие монеты, коллекционерами назвать я никак не могу.
я собираю коллекцию подделок и у меня есть 3 шт 2-копеечника 1830 спб, купленных, как фуфло в разное время по 200-350 $. 10 копеек нет, но я бы не пожалел 400-450$. Если удастся закатать в коробку (а с Хессельгесером проблем быть не должно), то в коробках эти сувениры уходят примерно на 30-50% дешевле оригинальных новодельных собратьев (знающие люди их не берут, т.к. предполагают, что были сделаны они на Украине н начале 90-х на ряду с прочим высококачественным медным фуфлом).
Да, недавно была тема, что СМ угасает, вот мы и поднимаем рейтинг сайта! За деньги я готов ещё кого-нибудь пообсерать:evil:, а не только спекулянтов...
[QUOTE]wwww1111 пишет: Проходит месяц и опять первая пластинка. [/QUOTE] Да, все мы лгунишки... Торговля учит подстраиваться под клиента и воспитывает в нас не самые лучшие качества...
