Коллеги, насколько часто встречается петровская чешуя с годом?
Все лицевые маточники Петра (единоличного правления) датировались (исключение - единственный лицевик Старого двора 1701-1702 года со знаком монетного двора (М/о)). Но т.к. размеры штемпеля значительно превышали размер проволочной заготовки, то эта самая дата далеко не всегда влезала на монету. Как правило, монеты "с датой" ценятся коллекционерами немного выше, чем "без даты", т.к. позволяют идентифицировать (как правило, только по дате чеканки) монеты даже тем, кто не влезает в дебри штемпельных разновидностей. Но на деле - всё это субъективно.
Budda
Гость
0
21.04.2008 09:40:13
Из опыта копания клада петровской чешуи: приблизительно на 10-15 чешуек - одна с датой, которую можно четко идентифицировать. Где-то на десяток таких четко идентифицирующихся - одна очень красивая с датой ПОЛНОСТЬЮ и хорошим прочеканом.
Из опыта копания клада петровской чешуи: приблизительно на 10-15 чешуек - одна с датой, которую можно четко идентифицировать. Где-то на десяток таких четко идентифицирующихся - одна очень красивая с датой ПОЛНОСТЬЮ и хорошим прочеканом.
Чаще, четко идентифицировать монету можно вне зависимости от того, влезла дата, или не влезла.
Budda
Гость
0
21.04.2008 10:20:19
Цитата
Цитата
Из опыта копания клада петровской чешуи: приблизительно на 10-15 чешуек - одна с датой, которую можно четко идентифицировать. Где-то на десяток таких четко идентифицирующихся - одна очень красивая с датой ПОЛНОСТЬЮ и хорошим прочеканом.
Чаще, четко идентифицировать монету можно вне зависимости от того, влезла дата, или не влезла.
Несомненно! Особенно такому, лично мною очень уважаемому Великому Светилу в вопросах определения чешуи, как NS97!!! Тысяча респектов! В своем посте я имел в виду лишь лоховской подход простого копаря. Влезла последняя буква даты - значит год такой-то. Если интересна более четкая идентификация - к корифеям, которых по пальцам счесть. И один из которых - NS97!
none
Гость
0
21.04.2008 17:15:17
Кстати, раз подняли этот вопрос, может быть кто-нибудь подскажет по дате на этой копейке? Понимаю, что состояние плохое, но всё же интересно. Особенно надеюсь на помощь NS97. Последняя буква похожа на "З".
Я не копаю и не обладаю таким опытом как NS97, однако, последнее время на рынке что-то поиссякла красивая петровская копейка с чёткой прочеканкой даты... Зато (а может просто повезло) Фёдор Иваныч с Борисом Фёдоровичем датированные неплохие повылезли...
БЫЛ ПРАВДОЮ МОЙ ЗОДЧИЙ ВДОХНОВЛЕН: Я ВЫСШЕЙ СИЛОЙ, ПОЛНОТОЙ ВСЕЗНАНЬЯ И ПЕРВОЮ ЛЮБОВЬЮ СОТВОРЕН.
none
Гость
0
22.04.2008 23:09:12
Цитата
Нет, это 1701 год (последняя буква "Я"). 18й лицевик по КГ. Похожа на КГ1667, простая. PS Старый двор, копейка.
Я не копаю и не обладаю таким опытом как NS97, однако, последнее время на рынке что-то поиссякла красивая петровская копейка с чёткой прочеканкой даты... Зато (а может просто повезло) Фёдор Иваныч с Борисом Фёдоровичем датированные неплохие повылезли...
После выхода каталога КГ по монетам Петра Алексеевича, интерес к ним крайне возрос (как и цены на них). Не могу не согласиться, что на монеты "с датой" действительно повышенный спрос. А по Федору и Борису - тут, возможно, дело в нескольких кладах, которые были недавно подняты и постепенно раздербаниваются. Вон, только за последние пару месяцев всплыли целых две 217х (редчайшие новгородские копейки Годунова).
После выхода каталога КГ по монетам Петра Алексеевича, интерес к ним крайне возрос (как и цены на них). Не могу не согласиться, что на монеты "с датой" действительно повышенный спрос.
Но почему? Для идентификации штемпеля дата - один из определяющих признаков, не более. Для составления коллекции - монеты с одной только датой (буквы с торчащими над ними ногами) по красоте, на мой взгляд, проигрывают монетам без даты, но с большим фрагментом всадника (особенно если поместилась голова всадника и/или коня).
Как пример три копейки: 1) даты нет, но монета красивая, к тому же четко видна буква "Ц" на бедре коня, 2) виден только фрагмент даты, но опять же монета красивая, 3) дата полностью, но монета интересна не датой, а почти полным штемпелем, что для позднего Старого двора встречается редко.
Я не копаю и не обладаю таким опытом как NS97, однако, последнее время на рынке что-то поиссякла красивая петровская копейка с чёткой прочеканкой даты... Зато (а может просто повезло) Фёдор Иваныч с Борисом Фёдоровичем датированные неплохие повылезли...
После выхода каталога КГ по монетам Петра Алексеевича, интерес к ним крайне возрос (как и цены на них). Не могу не согласиться, что на монеты "с датой" действительно повышенный спрос. А по Федору и Борису - тут, возможно, дело в нескольких кладах, которые были недавно подняты и постепенно раздербаниваются. Вон, только за последние пару месяцев всплыли целых две 217х (редчайшие новгородские копейки Годунова).
Я не копаю и не обладаю таким опытом как NS97, однако, последнее время на рынке что-то поиссякла красивая петровская копейка с чёткой прочеканкой даты... Зато (а может просто повезло) Фёдор Иваныч с Борисом Фёдоровичем датированные неплохие повылезли...
После выхода каталога КГ по монетам Петра Алексеевича, интерес к ним крайне возрос (как и цены на них). Не могу не согласиться, что на монеты "с датой" действительно повышенный спрос. А по Федору и Борису - тут, возможно, дело в нескольких кладах, которые были недавно подняты и постепенно раздербаниваются. Вон, только за последние пару месяцев всплыли целых две 217х (редчайшие новгородские копейки Годунова).
2none: всегда рад помочь!
А где на них можно посмотреть?
Один на , по второму я "веду переговоры", чтоб опубликовать его там же с приличным сканом и весом. А пока посредственное фото монеты есть на "картоведе".
Я не копаю и не обладаю таким опытом как NS97, однако, последнее время на рынке что-то поиссякла красивая петровская копейка с чёткой прочеканкой даты... Зато (а может просто повезло) Фёдор Иваныч с Борисом Фёдоровичем датированные неплохие повылезли...
После выхода каталога КГ по монетам Петра Алексеевича, интерес к ним крайне возрос (как и цены на них). Не могу не согласиться, что на монеты "с датой" действительно повышенный спрос. А по Федору и Борису - тут, возможно, дело в нескольких кладах, которые были недавно подняты и постепенно раздербаниваются. Вон, только за последние пару месяцев всплыли целых две 217х (редчайшие новгородские копейки Годунова).
2none: всегда рад помочь!
А где на них можно посмотреть?
Один на , по второму я "веду переговоры", чтоб опубликовать его там же с приличным сканом и весом. А пока посредственное фото монеты есть на "картоведе".
Ссылка битая
Вы не представляте, сколько людей сдались находясь в одном шаге от удачи.
После выхода каталога КГ по монетам Петра Алексеевича, интерес к ним крайне возрос (как и цены на них). Не могу не согласиться, что на монеты "с датой" действительно повышенный спрос.
Но почему?....
Не знаю, т.к. придерживаюсь той же позиции, что и Вы. Но видимо по той причине, что: "Монета без даты - не монета, а определять год по форме уздечки и изгибу хвоста - увольте" (цитата, естественно, не моя). Ведь тех, кто собирает поштемпельную коллекцию, несравнимо меньше, чем тех, кто собирает чешуйки "по царям" или "петра" "по датам". У меня есть ценник 1996(? - точно не помню) года, составленный Гришиным (дело было еще до выпуска знаменитых каталогов-определителей). Даже там цены на монеты Петра разделялись: a)по датам и дворам; б) по "с датой или без". Что вполне отражало сотояние рынка и, что характерно, не устарело и сейчас. Ибо не редко на всевозможных популярных аукционах пишут:"Копейка Петра. С датой!".
Но почему? Для идентификации штемпеля дата - один из определяющих признаков, не более. Для составления коллекции - монеты с одной только датой (буквы с торчащими над ними ногами) по красоте, на мой взгляд, проигрывают монетам без даты, но с большим фрагментом всадника (особенно если поместилась голова всадника и/или коня).
Здесь уже действует индивидуально-субъективный подход к каждой монете - одному нравится полнота и прочекан попавшего на заготовку штемпеля, другому - подавай дату или буквы.. Дело вкуса на самом деле, обе точки зрения имеют право на существование...
БЫЛ ПРАВДОЮ МОЙ ЗОДЧИЙ ВДОХНОВЛЕН: Я ВЫСШЕЙ СИЛОЙ, ПОЛНОТОЙ ВСЕЗНАНЬЯ И ПЕРВОЮ ЛЮБОВЬЮ СОТВОРЕН.
