Добрый вечер! Собственно вопрос в названии темы. Мне видится, что грейд занижен. Пожалуйста, высказывайте свое мнение. Фото, пока такие (искусственное освещение), днем сделать не успел. Могу добавить словами: яркий штемпельный блеск (около 85%) всего поля, есть мешковые забоинки, есть мнение, что мылась, но это, насколько я знаю, не снижает грейда. Все, выше написанное, конечно-же ИМХО. С ув...
вижу два ударчика по кромке гурта, небольшой "соскоб" справа от крыла и неполный прочекан мелких гербов - что опять же можно списать на искажение или на легкую примятость. Думаю, что грейд если и занизили то на единичку.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
Согласен с высше сказаным форумчанином. Монета хорошая, даже очень. Но, даже по данным ф/избр.,видно что, монета с обращения и имеет мелкие, не значительные дефекты, что на поле и на гурту, и видимо по прочекану. А эти факты и влияют в общем то на грейд. Вообщем то, оценка нормальная. - железный AUnc.
Ну, вообще-то не - AUnc, как Вы выразились, а - choice uncirculated, но не в этом дело. Где Вы заметили следы обращения? Я писал, что имеет место быть: - мешковые забоинки, небольшая забоинка по кромке буртика, что так-же можно списать на "мешковой дефект" - , про непрочекан (незначительный, на бороде) вообще молчу, он (непрочекан) не сильно влияет на грейд.
Contact marks слишком много для "насыпания в мешок" особенно по буртику монеты - что как правило всегда указывает на участие в обращении. насчет силы прочекана - вы не правы, если монета не bold striked то выше 64 она не получит.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
KOOT пишет: неполный прочекан мелких гербов - что опять же можно списать на искажение или на легкую примятость.
Уверяю Вас, мелкие гербы, вполне сносно прочеканены (наверное искажает фото). Не скажу, что первые удары штемпеля, но и не последние - это уж точно.
Цитата
KOOT пишет: Contact marks слишком много для "насыпания в мешок" особенно по буртику монеты - что как правило всегда указывает на участие в обращении.
Здесь, могу подискутировать. Почему монета, при ссыпании в мешок, не могла удариться кромкой буртика, об такую-же кромку буртика другой монеты? Не могу провести параллели, этого дефекта, с участием монеты в обращении.
Цитата
KOOT пишет: насчет силы прочекана - вы не правы, если монета не bold striked то выше 64 она не получит.
Полностью с Вами согласен - до MS64 - далеко! Но, думаю, MS62-63 в NGC - вполне возможен, а это, как ни крути, влияет на конечную стоимость монеты (100-150$). Немало людей смотрят на цифры, не сильно обращая внимание на монету. Конечно-же ИМХО.
вижу легкую чистку по нижней части аверса - видимо она и снижает грейд вообще такое не очень любят, так что можно сказать, хорошо что вообще грейд дали
Уверяю Вас, ни каких следов чистки на монете - НЕТ! (мне конечно легче судить, я вижу монету в живую). Возможно, то-что Вы видите, дефекты на пластике. Смотрю в x20 стекло, ничего подобного не вижу.
такое ошушение что вы сами с собой говорите, все что вам сказали вы опровергли , то есть вы хотите что бы кто то написал вам что то вроде" монета реально лучше чем мс61 отправляйте сново на грэйд"
Насколько я знаю, парижский отдел завышал грейды, а сейчас (видимо получив втык), занижает, а цены за грейд русских монет они подняли. Так что смысла туда сейчас что-то слать нет. Слать на перeгрейд в НГС тоже нет смысла. Во первых - монета не ахти какая, макс. 62. Во вторых - в обеих конторах просто, я бы сказал, хамское отношение к российским и советским рублям и полтинникам 1895 - 1927 годов. Почему - не знаю. Грейды страшно занижают. Ну и в третьих - конторы не будут срать друг другу. Перегрейд или подтвердит 61 или даст макс. 62. Платить за это, по моему, нет смысла. Не претендую на истину в последней инстанции. Просто написал свое мнение.
Смысл отправлять данный сабж на перегрейд? Удовлетворение от цифр на коробке? Вряд ли это поднимет цену с учетом повторного грейда. Вот Unc Details -> MS65 это было мощно.
Смысл - ТС не устраивает надпись на коробке. А отправлять на перегрейд - это сейчас модно. В NGC старую коробку не сломают, если не могут дать выше грейд. Так что, попадание только на деньги.
Рекомендую: сломать слаб, положить на окошко месяца на 3. Переворачивать раз в 2 недели. Послать на regrade.
А вообще-то считаю, что грейд абсолютно корректен. На монете от "bag marks" нет живого места, что значительно снижает один из 3х критериев грейдинговым-внешнюю привлекательность.
IgorS пишет: Смысл - ТС не устраивает надпись на коробке. А отправлять на перегрейд - это сейчас модно. В NGC старую коробку не сломают, если не могут дать выше грейд. Так что, попадание только на деньги.
Все верно, не устраивает. Ну, ни-то, чтобы совсем не устраивает, просто считаю немного заниженной. Заниженной - это 1, ну максимум 2 грейда, что и писал выше. Монету не собираюсь ни куда отправлять, ясное дело, что MS64-65 она ни когда не получит. С ув.
Собственно, я и не мучаюсь (не та монета, из за которой стоит переживать). К постам, типа: - "говно-монета", "вам повезло, что дали грейд", "как такое могли заслабировать?!".... и т.д. и т.п., стараюсь относиться сдержанно. Мнения форумчан услышал. Спасибо всем высказавшимся. Думал, может еще, кто-что покажет с несоответствием грейда...
Собственно, я и не мучаюсь (не та монета, из за которой стоит переживать). К постам, типа: - "говно-монета", "вам повезло, что дали грейд", "как такое могли заслабировать?!".... и т.д. и т.п., стараюсь относиться сдержанно.
Стараетесь но не получается? Все равно пару минусов за несоответствующую Вашей позиции таки воткнули? Почитайте хоть, что значит Choice Uncirculated и как они должны выглядеть. А пока не разумеете, получите заслуженный минус за ложное высказывание ("Ну, вообще-то не - AUnc, как Вы выразились, а - choice uncirculated"). Эта монета выглядит как раз как About Uncirculated, и это по американской шкале. По европейской, не более чем на vz/vz+. В итоге, неужели те пятьдесят баксов, на которые Вы, возможно, могли бы продать монету дороже, если бы тут все с Вами согласились, стоят того чтобы ставить на кон свою дальнейшую репутацию? Слово-то не воробей, и память у людей хорошая
Григорий пишет: Так ТС, насколько, я понял, и хочет продать. Только подороже, чем могут дать за MS61. А так: мол, "андергрейдед; вот и дискуссия на СМ подтвердила"...
Да, вы правы - хочу продать и естественно подороже (странно, когда хотят продать подешевле). Больше того, монета сегодня продана, на обществе, за вполне адекватную цену. Продалась она, как MS61 или как MS62, не берусь судить, предложили цену, меня устроило, я отдал. Тема, создавалась не для "предпродажной подготовки" на СМ.
Цитата
zloipapa пишет: В итоге, неужели те пятьдесят баксов, на которые Вы, возможно, могли бы продать монету дороже, если бы тут все с Вами согласились, стоят того чтобы ставить на кон свою дальнейшую репутацию? Слово-то не воробей, и память у людей хорошая
Вы о чем?! Вроде бы, о продаже монеты, речи не велось и, какие мои высказывания могут повлиять в дальнейшем на мою репутацию на СМ? Я, просил высказать мнение, вы свое мнение высказали, я с ним не согласен (вроде, как не я один). Что не так?!... Вашу позицию и оценку, я уже понял:
Цитата
zloipapa пишет: вижу легкую чистку по нижней части аверса - видимо она и снижает грейд вообще такое не очень любят, так что можно сказать, хорошо что вообще грейд дали
Цитата
zloipapa пишет: а по другой фотке и слева от портрета чисточка в NGC думаю все-таки не дали бы грейда, вообще
romanoff300 пишет: Я, просил высказать мнение, вы свое мнение высказали, я с ним не согласен (вроде, как не я один). Что не так?!...
Вы допустили ошибку, надо было выставить фото монеты без указания грейда, а когда он виден - форумные эксперты, "высказывая свое мнение" быстро найдут недостатки в монете через экран монитора, через фото, сквозь пластик капсулы, увидев, что там "чистка" и кучу других унижающих деталей вплоть до "ангрейдбл", одновременно раскритиковав экспертов PSGS и выступив, как эксперт NGC
Мега-нумизматические монстры он-лайн, гиганты грейдинга и гении штемпельного блеска, чего Вы хотели еще от своего обмылка?!
Спасибо, учту на будущее. В принципе был готов к таким высказываниям, не один месяц мониторю форум, так-что большОго зла или обид не на кого не держу. Каждый имеет право на свое субъективное мнение, желательно адекватное и аргументированное. С ув...
P.S. заметил "прикольную" особенность если подсматривать темы на СМ через айфон, периодически фото выставленной монеты попадают в чей нибудь аватар, в иногда даже фото с аватаров произвольно за меняются между участниками обсуждения... Вот например первый случай. Прошу заметить, что это не фотошоп)
Я писал, что имеет место быть: - мешковые забоинки, небольшая забоинка по кромке буртика, что так-же можно списать на "мешковой дефект" - , про непрочекан (незначительный, на бороде) вообще молчу, он (непрочекан) не сильно влияет на грейд.
