Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1 2 3 4 След.
ДеСлабирование монет., Еще один аргумент в пользу монет в слабах.
 
Размышление на вольную тему. Точнее на тему моды на слабы.
Предположим.
Владелец красивой монетки посылает ее на грейд. По всем признакам она должна получить высокую оценку.
Но вот незадача. Грейд она получает от Genuine до AU Det. Просто заокеанские коллеги, используя спец оборудование обнаружили на ней то, что не видно невооруженным глазом.
Вопрос. Что, кроме совести, разумеется, мешает владельцу вскрыть слаб и продавать ее дальше как "красивую".
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
АНТИКВАРЪ пишет:
Вопрос. Что, кроме совести, разумеется, мешает владельцу вскрыть слаб и продавать ее дальше как "красивую".
Если у владельца "кривые" руки, это может помешать))) Т.е. боязнь повредить монету в процессе ДеСлабирования.
Также, после слабирования, в базе грейдинговой конторы (и в общем доступе) останутся фотографии монеты и коробки, в которую ее поместили. Соответственно надписи на коробке будут отображать реальное состояние монеты. Теоретически монету можно будет случайно в будущем идентифицировать и увидеть разницу между тем, что присвоила грейдинговая фирма и как данную монету (уже без слаба) позиционирует сам продавец. Получится неудобная для продавца ситуация.
Других объективных причин, почему бы не вскрыть слаб с неугодным грейдом пока не вижу.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Ничего. Менее красивой ведь она от этого не станет, правда?
Хочешь гарантии - покупаешь в слабе, уверен в себе - слаб не нужен. А по фотографиями - всегда лотерея.
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Думаю, на рынке помимо все более качественного фуфла будут появляться такие ДеСлабированные монетки.
Монеты с по-настоящему сильным грейдом перекочуют в слабы, либо будут известны, как экземпляры, продававщиеся на тех или иных известных аукционах или пренадлежали к конкретным известным коллекциям, что крайне не удобно.
Так что, мне кажеться, что ненавистникам "гробиков" придется пересматривать свою т. з. Прогресс, мать его...
Монеты не в слабах покупать все более стремно... Гм, рискованно.
Изменено: АнтиQарЪ - 27.10.2013 00:56:19
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Знакомый стол  :)
 
Цитата
АНТИКВАРЪ пишет:
Монеты не в слабах покупать все более стремно... Гм, рискованно.

Тут есть и обратная сторона... В связи с участившимися случаями подделывания самих коробок покупать монеты в слабах становится также стремно, то бишь рискованно)))
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Романовъ пишет:
Практическое видео от одного из постоянных участников форума СМ ) :

Я читал эту тему)))) Если не ошибаюсь, это Тимофей слаб раскромсал :)
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
golub1978 пишет:

Тут есть и обратная сторона... В связи с участившимися случаями подделывания самих коробок покупать монеты в слабах становится также стремно, то бишь рискованно)))

Коробку можно проверить по базам :)
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Можно, но подделывают-то с голограммой, с номером. Делают копию конкретного слаба, с конкретной монетой, конкретной грейдинговой фирмы. По базе Вы увидите, что такая монета под таким номером есть))) А не факт, что будет возможность детально сравнить две монеты из нормального и фуфлыжного слабов.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Вы правы только в отношении старых слабов, фото которых грейдинговые компании не выкладывали.
Сейчас, в базах есть возможность сличить содержимое.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Согласен... но, тем не менее, данный вид мошенничества имеет место быть и развиваться. Не знаю, читали ли Вы недавнюю тему:
http://www.staraya-moneta.ru/forum/f%D0%BErum15/t%D0%BEpic41697/

Отличия в изображениях монет можно пробовать списать на различие условий фотосъемки. Вы прекрасно знаете, что одну и ту же монету можно снять по-разному, так, что с первого взгляда не так и очевидно будет, что это одна и та же монета.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Спасибо за ссылку. Впечатляет.
Вынужден с Вами согласиться. Ко всем бедам еще примешивается фальшак в фуфловых слабах :)
Однако, слаб все равно снижает вероятность неприятностей.
Заключение ГИМ тоже можно подделать. Там фото совсем хреновые. Уверен это дело недалекого будущего :)
Изменено: АнтиQарЪ - 27.10.2013 01:33:32
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
АНТИКВАРЪ пишет:
Однако, слаб все равно снижает вероятность неприятностей.
Тоже соглашусь. Все же пока фуфло в слабах и сами фуфловые слабы не носят массового характера. Главное, при покупке монет в слабах не переставать самообразовываться и повышать уровень своих нумизматических знаний, а не перекладывать всю ответственность на грейдинговые фирмы :)
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
В контексте темы, те кто слабирует монеты, а так же кто покупает и перепродает монеты в слабах получают серьезное конкурентное приемущество перед другими участниками рынка. Информационное преимущество.
Посему высокая цена на слабы с высокими грейдами отчасти обоснована. Как это не грустно.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Романовъ пишет:
Практическое видео от одного из постоянных участников форума СМ ) :


http://www.youtube.com/watch?v=7Ih30EXaIHI

:bravo:   Конечно, когда грейд на подобную монету АУ55-58, но можно и сломать коробку. Дешевле не станет. А вот если бы МС63-64 :bomb:  стоял, то посмотрел бы я на чудака :crazy: , который бы осмелился поднять руку на такое сокровище (я про коробку). Я бы лично пылинки с коробки сдувал...
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Там помнится 64 и было  :)
 
нет. ау 55 или 58.
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Ну и где тут аю 58?

 
помню что на коробке было ау. но пусть сам хозяин скажет
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Тимофей сам сказал какой у него грейд в последнем предложении этого поста, читайте между строк http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum48/topic18926/message160127/#message160127
http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,6015/coins,2512/type,3105/auction,16/date,2007-01-11/lot,1158/images-prohod.html
 
ничего я не понял. по ссылкам это 2 разные монеты. Маркова-мс 64. Тимофея -АУ.
Изменено: Александр - 27.10.2013 17:13:30
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Бывает
 
что бывает?
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Александр пишет:
ничего я не понял.
Иногда такое бывает.
 
вот поэтому и хочу уточнить: вы уверены в том, что монета Тимофея (1р 1797) была в грейде МС64?
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
YOC
 
Цитата
Александр пишет:
ничего я не понял. по ссылкам это 2 разные монеты. Маркова-мс 64. Тимофея -АУ.
Имелось ввиду что на последнем Маркове монета была МС64 а у Тимофея ещё лучше:)
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Ясное дело, что у Тимофея лучше! :good:  :friends:  Но по грейду у Тимофея АУ была, а на Маркове МС64.
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Поэтому не надо покупать монеты в слабах:)
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
не понял почему?
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Ну как же почему, потому что покупаешь ау 58 а в итоге монета оказывается лучше чем МС64, но продать как МС64 вы её уже не можете так как будут кивать на грейдинговую компанию с ихними фотами и ни цента больше:)
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
не соглашусь. монета Тимофея по состоянию AY58 примерно. Хорошо, конечно, что там бегающий лучик и всё такое, но на МС она чуть -чуть не тянет (разве что при повторном грейдинге улыбнётся удача и дадут Мс60-61, что маловероятно). На Маркове монета совсем другого уровня, поэтому её вполне справедливо оценили как МС64. и стоит она раза в 2 больше.
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Александр пишет:
Ясное дело, что у Тимофея лучше!
@Значит наша встреча была ошибкой:( @
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
лучше... но по сохранности слабее. грейдов на 5.
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Александр! А как же так же? Я как начинающий впал в ступор, как такое может быть:)
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Ну может в философском плане она лучше... или из товарищеской солидарности... или быть может бегающий лучик у неё красивее... а по сохранности до МС 64 ей далеко :pardon:
Изменено: Александр - 27.10.2013 19:51:33
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Александр пишет:
Ну может в философском плане она лучше... или из товарищеской солидарности... или быть может бегающий лучик у неё красивее... а по сохранности до МС 64 ей далеко  

Тимофей напишет, какой на ней был грейд, а то запутался сам и других пытаешься запутать круче экспертов NGC, которые могут видеть невидимое и еще убеждать в этом других, как в сказке по "голого короля" )
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
да я-то знаю какой грейд. Как правило, я солидарен с оценкой грейдинговых контор.  Это Lundgaar начал умничать.
Изменено: Александр - 27.10.2013 20:31:04
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
mivele пишет:
Ну как же почему, потому что покупаешь ау 58 а в итоге монета оказывается лучше чем МС64, но продать как МС64 вы её уже не можете так как будут кивать на грейдинговую компанию с ихними фотами и ни цента больше
А как Вы хотели? Стандартизация.
Изменено: АнтиQарЪ - 27.10.2013 21:15:10
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Александр пишет:
да я-то знаю какой грейд.
Слаб Саша не видел, монету ни в слабе ни без него в руках не держал.

Цитата
Александр пишет:
посмотрел бы я на чудака который бы осмелился поднять руку на такое сокровище (я про коробку)
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
Страницы: 1 2 3 4 След.
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●