Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
Главная
О клубе
Форумъ
Маркетъ-плейсъ СМ
Скупка и оценка
Биографiи
Библiотека
Книга Гостей
Журналъ "Старая Монета"
Офицiальный грейдингъ NGC
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Горячие темы Поиск  Пользователи  Правила  О рейтинге  Награды форума  Значки в профиле  Тарифы на услуги 
Логин или е-майл:
Пароль:
Вход через соцсети:
Я не помню свой пароль
Хочу зарегистрироваться
Войти \ Регистрация  
Форум » Клуб коллекционера. » Новости и общение коллекционеров на любые темы.
Страницы: 1 2 3 4 5 След.
Следят за темой: 3  
Гидровзвешивание, опрос.
  1. использовали ли вы метод гидровзвешивания в своей нумизматической практике
    Нет  
     22 (55%)
    Да  
     9 (22.5%)
    Что такое гидровзвешивание?  
     9 (22.5%)
 
    #1
3  
23.11.2013 01:58:06
Господа! Прошу в теме отписаться всех форумчан без исключения, использовали ли вы метод гидровзвешивания в своей нумизматической практике или считаете его не нужным/незнакомым и никогда не использовали?
Можно коротко да/нет , но лучше с аргументами.Полагаю что голос форумчан просмотревших тему и из скромности не нажавших одну из кнопок голосования будет правильным автоматически отнести к третьему варианту ответа.Или это будет не правильным так как незарегистрированные пользователи просматривать могут но оставлять комментарии не могут?
П.С.Спасибо модераторам! :)
Изменено: mivele - 23.11.2013 02:27:11
За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #2
1  
26.11.2013 00:36:08
Господа! На данный момент 200 просмотров темы и всего 3 положительных ответа:) !!!
В связи с этим добавлю краткое руководство по гидровзвешиванию (определению пробы) монеты...
За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #3
0  
26.11.2013 00:39:13
1 что надо сделать: подготовить 2 отрезка обычной нитки/лески....
За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #4
0  
26.11.2013 00:41:32
2) : накинуть петли на монету крест на крест (для избежания перекручивания при взвешивании в воде)...
За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #5
0  
26.11.2013 00:43:38
3) : Взвесить на весах данную конструкцию (нитка веса не добавит)...
За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #6
0  
26.11.2013 00:51:20
4): налить в "стакан" воды так чтобы при установке ёмкости на весы вес не превышал 90 гр.(желательно иметь обычный-одноразовый стаканчик, для "на троих")....
За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #7
0  
26.11.2013 00:53:38
5): установив ёмкость с водой на весы нажимаем кнопку обнуления веса тары....
За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #8
0  
26.11.2013 00:56:57
6): опускаем в "стакан" монету до полного погружения не касаясь дна/стенок ёмкости. Получаем вес монеты в воде...
За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #9
0  
26.11.2013 01:00:57
В итоге производим расчёты методом деления "сухого" взвешивания (23.43) на "мокрый" вес (2.31)....
За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #10
2  
26.11.2013 01:06:34
Получаем коэффициент и смотрим данные таблицы для серебра...
За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #11
0  
26.11.2013 01:12:02
Для золота соответственно...
За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #12
0  
26.11.2013 07:32:19
Ув. ТС: по меди, для полноты картины, если есть, таблички разместите.

заранее признателен.
За получение 200 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #13
0  
26.11.2013 07:56:23
А я пользуюсь программкой Met Mark. Добрый человек сочинил и на каком-то прибалтийском сайте выкладывал.
Проставляешь массу  в воде на воздухе,температуру воды, основной металл - получаешь пробу.
10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #14
0  
26.11.2013 11:48:13
По меди к сожалению таких данных у меня нет.
За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #15
0  
27.11.2013 08:52:48
а что у меди то определять?
гидостатика годится только для определения содержания каждого из металлов в сплаве двух металлов (в том случае, когда прочими примесями можно принебречь).
я кста ниткой не обвязывал - муторно это, проще небольшой полосочкой скоча прикрепить к нитке, и нитку "опирал" на весы (путем "коромысла" - потом массу коромысла вычитал), а не воду, про то что воду можно на весы поставить не подумал (тут же надо немного подумать, а я ленивый).
по сути: для Российской империи более-менее удобоваримые значения получились. а вот антика (Рм 3 в.) не пошла - плотность оказалась ниже, чем у меди :) из-за наличия пор.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #16
0  
27.11.2013 12:03:25
Цитата
Бeздомный_жив пишет:
а что у меди то определять?
гидостатика годится только для определения содержания каждого из металлов в сплаве  двух  металлов (в том случае, когда прочими примесями можно принебречь).
--кусь---
да я сначала спросил, а уже потом подумал.
действительно, какие могут быть показатели, например, у петровской меди, если в переплавку шло всё подряд.

С другой стороны, почему бы не предположить существование аналогичных табличек для медных монет различных эпох + сибирь.
наверняка, можно выделить соответствующие характеристические диапазоны плотностей.

Тема для меня совсем новая.
Будет время - побалуюсь с медяками.
За получение 200 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #17
0  
27.11.2013 23:26:31
да в большинстве случаев медь будет с нерегистрируемым данным методом содержанием примесей. что касается сибири, то исследование содержания драгметаллов уже было проведено Уздениковым см. "Очерки по нумизматике" в 3-м изд. сс.437-453, правда выборка нерепрезентативная, но все же. в любом случае, трехкомпонентный сплав гидростатикой не расчитать.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #18
0  
29.11.2013 16:44:09
Подниму тему небольшой задачкой-шуткой:

В левой колбе на нитке ко дну привязан шарик для пинг-понга, в правую колбу опущен металлический шар (такого же объёма как и левый) на леске.
А теперь вопрос- в какую сторону отклонятся весы?
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #19
0  
29.11.2013 16:46:57
Так вроде не должны отклоняться :)
За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #20
0  
29.11.2013 17:28:05
в правую
За получение 200 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #21
0  
29.11.2013 17:38:32
Не в какую не отклонятся :)
10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #22
0  
29.11.2013 20:16:29
На этом и основан способ гидровзвешивания и определение плотности материалов:)
За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #23
0  
29.11.2013 20:27:44
Классная задача! Чуйка говорит, что ошибусь, но кажется, что в правую, потому что шарик будучи легче воды будет тянуть свою половину весов вверх (я так понял, что он привязан ниткой к основанию). И чем больше будет в нем давление воздуха, тем сильнее он будет вверх тянуть.
Изменено: kuban46 - 29.11.2013 20:32:01
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #24
0  
29.11.2013 20:51:01
с пинпонговским шариком вниз пойдет:
вес стального шара (масса на ускорение свободного падения минус сила Архимеда) компенсируется ниткой, на которой он висит, сила Архимеда для обоих шариков одинаковая (т.к. обьем их равный) одинаково воздействует как на шары, так и на обе чашки весов (по третьему закону Ньютона, хотя можно и через гидростатику к тому же результату прийти), а вот масса на свободное падение пинпонговского компенсируется только чашкой весов => левая чашка имеет больший вес.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #25
0  
29.11.2013 21:01:33
Я вначале пользовался гидровзвешиванием. Но с огромными погрешностями. Считаю этот метод асолютно не нужным в определении пробы монет правильной и строгой формы. Достаточно просто взвесить монету и измерить ее геометрические размеры - диаметр и толщину кружка. Но, опять же, это если у монеты строгие формы. А если монета типа пятака 18 века (вся корявая), то, конечно, гидростатика.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #26
0  
29.11.2013 21:02:39
Черт его знает! Пытаюсь вспомнить, держал ли я когда-нибудь теннисный шарик под водой. Вряд ли. Но если он легче воды, а он однозначно легче, получается шарик будет всплывая, с той или иной силой тянуть основание своих весов вверх. (законы Исаака Ньютона, к сожалению, уже не помню). С уважением
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #27
0  
29.11.2013 21:24:36
Господа!Прошу вас здраво отнестись к закону Архимеда:)Иначе будет спор такой же как сейчас происходит на одном из сайтов рунета:)
При "гидровзвешивании" показания весов показывают лишь вес вытесненной воды и ничего более.И показания весов будут одинаковыми при опускании в воду что кружка из титана что из золота при условии их одинакового размера.
http://www.yaplakal.com/forum7/st/0/topic690824.html
За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #28
0  
29.11.2013 21:28:55
Тут Архимеда бы, конечно. В крайнем случае, может Тимофей вернется...
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #29
0  
29.11.2013 21:40:07
Цитата
Emerald пишет:
Я вначале пользовался гидровзвешиванием. Но с огромными погрешностями. Считаю этот метод асолютно не нужным в определении пробы монет правильной и строгой формы. Достаточно просто взвесить монету и измерить ее геометрические размеры - диаметр и толщину кружка. Но, опять же, это если у монеты строгие формы. А если монета типа пятака 18 века (вся корявая), то, конечно, гидростатика.
Я не могу поверить что можно с помощью штангенциркуля точно вычислить объём монеты:)Поверю если это только будет полностью утёртый обмылок с правильной геометрией!!!
За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #30
0  
29.11.2013 22:04:09
Цитата
kuban46 пишет:
будет тянуть свою половину весов вверх (я так понял, что он привязан ниткой к основанию). И чем больше будет в нем давление воздуха, тем сильнее он будет вверх тянуть.
Если бы так было возможно, то Мюнхаузен смог бы вытянуть себя из болота за волосы ;)
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #31
0  
29.11.2013 22:15:23
А поплавок, грузило и крючок с наживкой не держит?
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #32
0  
29.11.2013 22:29:03
Архимед рулит:)...
За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #33
0  
29.11.2013 22:38:36
Не могли бы расшифровать? С уважением
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #34
0  
29.11.2013 22:58:02
Условно говоря пустая банка= шарик от пинк понга, а полная банка = шарик из чугуна.
Но при погружении в воду показания весов будут одинаковыми! Соответственно ни одна из чаш весов не перевесит:)
За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #35
0  
29.11.2013 23:17:51
Смех смехом, а погрешности для подавляющего большинства фальшаков-фуфелов достаточно.
10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #36
0  
29.11.2013 23:27:17
Цитата
mivele пишет:
Условно говоря пустая банка= шарик от пинк понга, а полная банка = шарик из чугуна.
Но при погружении в воду показания весов будут одинаковыми! Соответственно ни одна из чаш весов не перевесит
Ваш эксперимент не соответствует условиям задачи...
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #37
0  
29.11.2013 23:27:18
Причем тут погружение? Это понятно, что при погружении Вы удерживаете банку, компенсируя силу ее выталкивающую из воды. Шарик же ПРИВЯЗАН к дну. Вектор силы "всплытия" будет действовать на дно, уменьшая вес. Я не прав?
Изменено: kuban46 - 29.11.2013 23:28:21
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #38
0  
29.11.2013 23:29:11
Цитата
kuban46 пишет:
А поплавок, грузило и крючок с наживкой не держит?
Более того затонувшее судно поднимают надуванием баллонов и размытием грунта под днищем.

Но сколько не надувай баллоны, если их привязать ко дну, Землю (а точнее центр массы) не сдвинешь.

В случае данной задачи: объем и вес воды в чашках одинаковый. Но на левой есть вес нитки и шарика, соответственно левая чашка перевесит. В случае с фотографиями mivele, ему надо опустить банку с водой, подвешенной на веревке, а пустую оставить плавать или привязать ко дну.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #39
0  
29.11.2013 23:34:11
Господа:) Ну вы что??? :) Какая разница давлю я на пустую банку сверху до погружения или она привязана ниткой ко дну:) ???
За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #40
0  
29.11.2013 23:35:32
Цитата
mivele пишет:
Господа  Ну вы что???   Какая разница давлю я на пустую банку сверху до погружения или она привязана ниткой ко дну  ???
ну вообще очень большая. очевидно же что набор сил совсем другой
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
Страницы: 1 2 3 4 5 След.
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●